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Patch Midi uniquement en usb ?

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  • giblop
    proAKtif
    • octobre 2008
    • 203

    #1

    Patch Midi uniquement en usb ?

    Bonjour à tous

    Existe t il sur le marché en produit fini ou à faire soit même une interface midi
    non pas avec les midi in out en din, mais uniquement en usb.

    En finalité on branche tout ses claviers et expandeurs et boites à rythmes sur une sorte de Hub usb puis on gère le out, le in sur tel ou tel claviers ou expandeur
    la synchro tempo sur tous les instruments munis d'un séquenceur ou arpégiateur

    Enfin bref, une interface midi style motu esi ou a880 mais en usb seulement.

    Merci de vos conseils, et de vos idées
    Nautilus, Wavestate, Minilogue Xd, Keystep Pro, Akai Advance 49, Korg KP3, RC-202, Samson Servo 120a, Xenyx 1002Fx, Xenys 802, et des Wharfedale Diamond ainsi que des Prodipe V3.
  • e-miel

    #2
    Pourquoi ne pas utiliser un hub USB classique, ou mieux, brancher tous tes synthés directement sur les différentes prises USB de ta carte-mère ? :mefie

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    • giblop
      proAKtif
      • octobre 2008
      • 203

      #3
      Merci E-miel de ta promptitude à répondre, même à cette heure

      Tu pense donc qu'un hub usb suffirai à gérer les midi in et out ainsi que la synchro midi en mettant juste les instruments en mode midi usb ?

      Il est vrai que je n'ai pas précisé que je désire m'affranchir de tout matos informatique pour combiner tout ça, car effectivement en branchant tout le bazar sur pc, à condition d'avoir assez de port usb il n'y aurai pas de soucis, encore que je n'ai aucune idée du logiciel qui le permettra de paramétrer les synthés.

      Tu comprends le bruit du ventilo et le bouzin à démarrer à chaque fois ça prends un peu la tête. J'aimerai quelque chose de simple comme une interface midi mais sur port usb si ça existe bien sûr

      Merci
      Dernière modification par giblop, 08 février 2011, 06h57.
      Nautilus, Wavestate, Minilogue Xd, Keystep Pro, Akai Advance 49, Korg KP3, RC-202, Samson Servo 120a, Xenyx 1002Fx, Xenys 802, et des Wharfedale Diamond ainsi que des Prodipe V3.

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      • e-miel

        #4
        Ok, il fallait préciser ça tout de suite.

        Un synthé, lorsqu'il est branché en USB à un ordi, est vu (par l'ordi) comme un périphérique, au même titre qu'une souris ou une imprimante. Tu ne peux pas relier 2 périphériques entre eux.

        Dans le câble USB, ce n'est pas des évènements MIDI bruts qui circulent. Le câble USB ne sert qu'à ce que l'ordi puisse prendre le contrôle sur le "contrôleur USB" intégré dans le périphérique. Le signal sortant de cette puce contrôleur (soudée à l'intérieur de ton synthé) sera du MIDI, mais les informations échangées entre le contrôleur et l'ordi n'a rien de MIDI, et ne sert qu'à ce que l'ordi puisse diriger la puce, exactement comme dans une souris ou une imprimante.

        Regarde ça :


        Dans l'image ci-dessus, la puce contrôleur est dans le petit boîtier noir au milieu du câble. Cette puce est alimentée par l'USB et est contrôlée par l'ordi grâce au câble USB (câble de gauche) afin de pouvoir émettre et recevoir des évènements MIDI (dans les 2 câbles à droite). Dans le cas d'un synthé avec une prise USB, c'est exactement le même principe, sauf que la puce est intégrée dans le synthé. Donc si ton synthé n'est pas relié à un ordi, la puce contrôleur USB de ton synthé ne servira à rien, et ne fonctionnera pas (totalement inactive) puisqu'aucun ordi ne la contrôlera.

        Le seul avantage à ce qu'un synthé ait une prise USB à l'arrière, c'est de pouvoir utiliser un câble USB standard pas cher (un bête câble informatique) au lieu d'acheter un câble spécifique comme la photo ci-dessus. C'est tout.
        Dernière modification par Invité, 08 février 2011, 07h04.

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        • giblop
          proAKtif
          • octobre 2008
          • 203

          #5
          Tout à fait E-miel

          Regarde ma signature, c'est ce matériel que je veux synchroniser ensemble et sans ordi, pour l'instant, j'arrive à peu de chose près à connecter et avoir un minimum de synchro

          Mon branchement actuel est

          Le s08 midi out (ne génère pas de synchro tempo midi) sur midi in du rack es
          Le thru du rack es sur le in du M3
          Le out du M3 sur le V-synth in
          Le out V-synth éventuellement sur le in de la Dr 880

          Il me manque, la synchro DR880 par rapport au M3 et la Synchro Rack par rapport au M3

          Donc tu vois c'est la synchro qui me pose le plus de problème sans ordi

          Aller je vais au taf et on en reparle plus tard si tu veux

          A+ et merci
          Nautilus, Wavestate, Minilogue Xd, Keystep Pro, Akai Advance 49, Korg KP3, RC-202, Samson Servo 120a, Xenyx 1002Fx, Xenys 802, et des Wharfedale Diamond ainsi que des Prodipe V3.

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          • e-miel

            #6
            Ok je comprends : tu veux utiliser l'USB pour faire de la synchro MIDI, afin de pouvoir conserver ton câblage MIDI actuel te permettant de tout piloter avec ton S08 qui te sert de clavier de commande, c'est ça?

            Si c'est ça, et même s'il existait un tel boîtier USB de synchro MIDI, et bien tu l'aurais dans l'os étant donné que les synthés te demandent de choisir entre MIDI (prises rondes) et USB (prise USB) et que par défaut ils sont tous configurés sur MIDI. Aucun synthé, à ma connaissance ne fait de mix entre prises MIDI et prise USB, tu utilises soit l'une soit l'autre, mais pas les 2 en même temps.

            En fait, tu cherches à reproduire exactement la nouvelle fonction (envoi de synchro par MIDI) qui a été introduite dans le Nord Stage 2, et comme le S08 n'a pas de séquenceur, je ne sais pas quoi te conseiller.

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            • Francois
              Administrateur
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              • août 2003
              • 28334

              #7
              A ma connaissance, il n'existe pas encore à l'heure actuelle d'interface multiports MIDI en USB au sens où l'USB est à la place des prises MIDI. Il existe des interfaces MIDI où les instruments sont branchés en MIDI et l'interface est reliée au PC via USB.
              Kronoscopie, tout sur le Kronos

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              • giblop
                proAKtif
                • octobre 2008
                • 203

                #8
                Re e-miel

                Ce n'est pas vraiment ça

                Car le M3 à ceci d'extra, c'est que tu as la possibilité de jouer avec le clavier M3 sur l'expandeur M3 grace à l'interface dédiée au clavier (mini din midi), et tu as la possibilité de jouer en même temps avec un autre clavier en midi in on vas considérer cette possibilité comme un midi merge, on peut également dire que dans ma config, c'est le M3 le clavier maître, et là les infos du tempo sont bien acheminées vers le midi out
                Mon soucis est effectivement de réussir à acheminer la synchro du M3 vers le rack es, la dr 880 et accessoirement le v-synth mais pas obligé.

                Pour résumer j'aimerai que :

                Le S08 envoi les notes au M3 et au Rack es, pas besoin de synchro (ça c'est déjà fait par ma config midi actuelle)
                Le rack es et la DR synchro avec le M3 sans pour autant que le rack et la DR recoivent les notes du M3 (ça s'est pas gagné)
                Le v-synth on vas le laisser tranquille pour l'instant car si on le met en slave midi clock il y a un soucis de sons dans les effets séquencés.

                Voilà en espérant t'avoir bien résumé mon souhait.

                Je te remercie encore de tes conseils, je dois reconnaitre que ce que j'aimerai faire et relativement tiré par les cheveux

                Ps : Oui Francois je pense également que ce type de patchbay midi 100% usb n'existe pas encore mais bon imagine tu branche tous tes synthés direct sur un hub même si il est paramétrable que par le biais d'un pc, pas grave du moment que après avoir trouvé tes différents réglages il soit autonome et que tu puisse synchroniser toutes tes machines séquencées ça serai super cool mon ? et la force serai avec toi non ?
                Dernière modification par giblop, 11 juillet 2011, 07h20.
                Nautilus, Wavestate, Minilogue Xd, Keystep Pro, Akai Advance 49, Korg KP3, RC-202, Samson Servo 120a, Xenyx 1002Fx, Xenys 802, et des Wharfedale Diamond ainsi que des Prodipe V3.

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                • giblop
                  proAKtif
                  • octobre 2008
                  • 203

                  #9
                  Suite

                  Pour arriver à ce que je voudrai j'ai bien pensé à une interface midi style motu ou Emu enfin n'importe, mais en consultant les doc pdf, à moins que quelque chose m'ait échappé car la doc en anglais bon j'y arrive mais je loupe forcément des nuances, donc quand on lit les docs, rien n'indique que l'on peut acheminer uniquement la synchro du clavier maitre sans les notes, j'ai bien vu un truc du style magnétophone à bande pour la synchro mais bon quand même y certainement plus simple non ?

                  a+
                  Nautilus, Wavestate, Minilogue Xd, Keystep Pro, Akai Advance 49, Korg KP3, RC-202, Samson Servo 120a, Xenyx 1002Fx, Xenys 802, et des Wharfedale Diamond ainsi que des Prodipe V3.

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                  • Francois
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                    • août 2003
                    • 28334

                    #10
                    Les interfaces haut de gamme permettent de filtrer les événements MIDI. Donc il suffit de réserve un canal MIDI pour ton clavier-maître puis de filtrer. Ensuite, le routage interne te permet de redistribuer les événements MIDI vers les autres canaux de ton choix.

                    Pour l'idée du Hub, a priori ça doit être jouable avec un séquenceur évolué qui permet de sélectionner les ports en entrée/sortie. Tant que ton ordi est bien configuré, à savoir que les différents pilotes USB MIDI sont fonctionnels, alors un concentrateur USB doit pouvoir ventiler vers les différents synthés. Lorsque tout est branché dans le concentrateur, il suffit de regarder le système pour voir qu'il n'y ait pas de point d'exclamation jaune indiquant des périphériques non reconnus. Si le système est bon, tu dois pouvoir router dans le séquenceur PC.

                    Néanmoins, je recommande une interface type MOTU branché en USB et les synthés sur l'interface en MIDI. Ca fonctionne parfaitement, et ça fait ce que tu souhaites obtenir via les capacités de routage et de filtrage de l'interface.
                    Kronoscopie, tout sur le Kronos

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                    • giblop
                      proAKtif
                      • octobre 2008
                      • 203

                      #11
                      Merci François

                      Je ne sais pas si un logiciel de gestion midi existe spécialement pour ça,
                      Si oui ça m'intéresse aussi, mais bon pas super emballé par la dépendance informatique :deçu

                      A moins que e-miel ai une recette miracle je vais donc creuser dans ce sens

                      211€ de plus à économiser:roll:

                      ha la la la la matos quand tu nous tiens !!!
                      Nautilus, Wavestate, Minilogue Xd, Keystep Pro, Akai Advance 49, Korg KP3, RC-202, Samson Servo 120a, Xenyx 1002Fx, Xenys 802, et des Wharfedale Diamond ainsi que des Prodipe V3.

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                      • Francois
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                        VIPSpectAKulaire
                        • août 2003
                        • 28334

                        #12
                        Les interfaces haut de gamme peuvent être utilisées indépendamment d'un PC.
                        Kronoscopie, tout sur le Kronos

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                        • tinorocky
                          rAKonteur
                          • juillet 2005
                          • 744

                          #13
                          Juste une remarque:

                          Envoyé par e-miel Voir le message
                          Aucun synthé, à ma connaissance ne fait de mix entre prises MIDI et prise USB, tu utilises soit l'une soit l'autre, mais pas les 2 en même temps.
                          En configuration USB, et donc avec un ordi, le motif ES permet d'utiliser le port USB et le port DIN.

                          Il mélange/merge les données du clavier et du DIN-IN pour les envoyer en USB au PC.

                          Le retour PC->USB est routable (éventuellement avec un port différent) vers le DIN-OUT.

                          Le générateur de sons peut donc recevoir des données du clavier + le séquenceur + les données midi USB (qui contiennent les données DIN).

                          Le dessin à la page 66 du document Data list montre cette fonction expliquée nulle part, et qui fonctionne....

                          @+
                          Montage 8, Motif ES8, Korg M1, MACKIE Onyx 1620 FW, Sonar 6.21 PE, Fostex PM1

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                          • giblop
                            proAKtif
                            • octobre 2008
                            • 203

                            #14
                            Oui oui j'ai compris François, seulement je réfléchis tout haut tu comprends
                            Alors forcément on peut croire que je n'ai pas bien compris le message

                            Par contre qu'appèle tu interface haut gamme ? à part la midi express de chez motu je vois pas autre chose.
                            Tu pense qu'il existe d'autre interface qui pourrai se programmer directement sans l'aide d'un pc ?

                            Si tu as une réference à me conseiller pourquoi pas, je suis à l'écoute.

                            a+ et merci encore pour ton aide
                            Nautilus, Wavestate, Minilogue Xd, Keystep Pro, Akai Advance 49, Korg KP3, RC-202, Samson Servo 120a, Xenyx 1002Fx, Xenys 802, et des Wharfedale Diamond ainsi que des Prodipe V3.

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                            • giblop
                              proAKtif
                              • octobre 2008
                              • 203

                              #15
                              Bonjour tinorocky

                              Attention c'est le motif rack que je possède, pense tu que cette fonction soit valable aussi pour le rack ?
                              Car visiblement nous n'avons pas la même notice ou au moins pas la même page 66.

                              A+
                              Nautilus, Wavestate, Minilogue Xd, Keystep Pro, Akai Advance 49, Korg KP3, RC-202, Samson Servo 120a, Xenyx 1002Fx, Xenys 802, et des Wharfedale Diamond ainsi que des Prodipe V3.

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