Vidéos Korg du Namm 2008

[toto27]

non, c'est plustôt sur les gammes M3 et antérieures mais toujours de haut de gamme ! celui qui achète un triton Le ou Tr doit savoir que c'est pas la même qualité de sons ou alors quel interret d'acheter des M3 etc ....

ah bon...bven oui alors c'est bizarre qu'on critique le M3 alors !!! je vois pas pourquoi

en tout cas la demo devrait faire taire les detracteurs

[tri_tonton]

c'est le bute de mon message, le premier commentaire ! enfin, ce qui l'en est ressorti lors de l'écoute de ces démos

[toto27]

ben ..... autant, dire que 8000 € c'est pas abordable, je le conçoit, mais pas 3000 € ! c'est certain, pas tous le monde ne le pourra quand même mais la majorité le peut ! Maintenant, dans ton cas, ce n'est pas ton métier ou ta priorité (famille etc ....) et je le conçoit mais ce n'est pas l'opinion générale, tu as qu'à voir le nombre de gros workstations présents sur le forum

Concernant le crédit, c'est dans l'air du temps et pas nouveau !

il me semble au contraire que de nos jours, "20 000 francs" ce soit pas tres abordable...à l'heure de la baisse du pouvoir d'achat....je m'egare

mais je comprends ton point de vue Manu, pas de soucis

sur ce forum il y a de vrais passionnés et tu peux t'en feliciter !!!

je le suis aussi, j'ai pas mal joué depuis presque 16 ans maintenant et donc aussi à la recherche d'un materiel performant mais faut avouer que c'est cher...à l'heure où l'electronique devient de plus en plus accessible... meme un double coeur derniere technologie est moins cher qu'un pentium dans ses annees de gloire

je pense que je me rabattrai sur de l'occasion pour avoir les hauts de gamme d'il y a 2 ans...

bon bref de tte façon on va pas polemiquer, chacun fait ce qu'il veut avec son argent , c'est clair, et puis ce forum n'est pas fait pour ça ..lol

on est là pour partager nos points de vue et ça devient interessant quand ils s'opposent sans se facher bien sur

[toto27]

c'est le bute de mon message, le premier commentaire ! enfin, ce qui l'en est ressorti lors de l'écoute de ces démos

desole mais comme tu parlais du son Korg en general on avait l'impression...encore sorry !

[tri_tonton]

exactement

[Teuf]

ça a l'air interessant !
J'irais faire un tour un soir...là je suis au boulot (il y a des limites à mes fourberies :dents)

Bon, je ne me sens pas visé (quoi que...), mais effectivement un bon musicien (voir un Musicien tout court avec un M majuscule) saura tres certainement mieux exploiter un instrument et ses sonorités qu' un joueur du dimanche en dilettante comme moi.

D'un autre côté j'ai deja joué "fait do-do colas mon p'tit frère" sur des pianos à queue de bonne factures ou même ne serait ce que sur un schimel droit ... la vache !! ça sonne !!! :dents

En suite j'ai remarqué une chose, plus on joue vite et mieux ça passe (les ataques sont plus faciles à reproduire que les sustains...)

En tout cas j'yrais ecouter, ça me changera un peu que de dire des "mechancetés" ...non, non, je ne me sens pas visé

Teuf

[eikyô]

ça a l'air interessant !
J'irais faire un tour un soir...là je suis au boulot (il y a des limites à mes fourberies :dents)
Teuf

Oups (tiens j'avais pas vu quand déplaçant les lettres de Oups on peut faire Opus ... bref je m'égare ) euh oui pour répondre à Teuf je suis moi aussi au boulot mais je vais quand même jeter un oeil à ces fameuses démos, bon je suis le frangin du patron ça risque moins si je me fais choper ... tant pis je bosserai un peu plus tard de chez moi si je suis à la bourre

[Slavko]

Merci pour le lien...
THANKS!

[Christian]

merci beaucoup Manu..!

j'ignore si c'est Eldar le nom du petit jeune...mais c'est vraiment la classe..

j'comprends pourquoi il a été nominé aux Grammy Jazz

lui, tu lui donnes un Bontempi, il te fout les chagadas illico..

alors, un M3..! 8)8)8)

[tri_tonton]

oui, exactement

[Ishvara]

Tiens je mettrai bien mon grain de sel dans cette histoire:p
Bien sur ce n'est que mon avis, ca reste subjectif !
Mais comme j'ai fait partie des personnes qui ont critiqué certains sons de korg au début je compte bien assumer !!

Déjà merci Manu pour le lien. J'ai regardé ces petites vidéos ma foi bien sympathiques avec des artistes très doués !
(moi aussi je peux aller retourner travailler le piano je crois ^^).

Vient ensuite la question du rapport talent/appareil.

je me demande en fait si le talent des interprètes n'en est pas la cause (sans viser qui que ce soit biensure ! ) car quand on voit ces artistes faire sonner un M3 ou un oasys, il y a bien un problème quelque part ne trouvez-vous pas ?

Dire que la cause unique est là perso je ne pense pas. Cela dit le talent et la maîtrise des interprètes a effectivement beaucoup de poids dans la balance.
Mais bon à quel niveau se situe l'objectivité ?
Moi ce que je vois dans ces vidéos, c'est certes des musiciens émérites, mais qui très souvent comme dans pas mal de démos utilisent toujours le même genre de sons et de grooves.
Par exemple voir Eldar jouant à la perfection des morceaux impressionnants de jazz avec piano accoustique ou éléctronique, c'est certes une démonstration de talent de musicien, mais ça ne montre pas grand chose des possibilités de la machine. Les sons de piano, de piano électronique, d'orgue c'est ce qu'on entend de plus courant, et beaucoup de claviers s'en sortent très bien dans ce domaine (même si ça ne vaut pas encore un VSTi, mais bon ce n'est pas le pb). Donc pour moi ce n'est pas très représentatif du synthé lui-même.

oui mais dans la réflexion que je propose, c'est la comparaison du comparable ... je sous-entend que de comparer par exemple une 2CV à une berline n'amène rien ! nous savons quand même bien tous que ce n'est pas comparable ! je me trompes ? ou alors parlons des entrées de gamme de chaques marques dans un autre sujet ou évitons les comparaisons de type yamaha MO VS Motif XS ou autres Korg triton Le VS M3

Tout à fait d'accord !!

Au final après vision de ces vidéos j'en tire ces conclusions :
1. Je me sens un peu minable en tant que joueur de piano:D
2. Ben sans faire de comparaisons inutiles, la gamme de l'appareil a du poids dans la balance. Je vais pas réécrire la comparaison que j'avais faite mais l'exemple du M3 par rapport à l'Oasys est la plus flagrante. Les ressources limitées du M3 et les sons compressés ne sonnent pas comme les sons de l'oasys. C'est un fait technique.
3. le M3 reste dans sa gamme une très bonne workstation pleine de possibilités !! Mais même avec un très bon musicien, ben certaines limitations au niveau des sons accoustiques ne changent pas pour autant. Est-ce que certains sons auraient pu être juste un peu plus optimisés ? Je dirai que tergiverser là-dessus n'a pas d'importance. Personnellement j'ai pris parti d'améliorer ce que je n'ai pas par d'autres moyens, et je reste très satisfait du M3. Avoir mieux de manière native ? Pas de secret, faut passer à la gamme au dessus. Sinon attendre les extensions ou compléter par du VST.
4. Dernier point concernant justement l'optimisation. Je dirai que c'est plus inhérent à la maîtrise du clavier qu'au talent musical. Perso je suis très loin d'avoir le niveau musical des protagonistes des vidéos, cependant je n'en ai pas moins une assez bonne oreille sans prétention. Mais comme je suis encore loin de connaître mon M3 sur le bout des doigts, il est évident que je n'en tire pas encore le meilleur qu'il puisse donner en sonorité (connaissance des effets, des filtres, choix des échantillons, création des progs et combis personnalisés, parfaite maîtrise du séquenceur, sampling et j'en passe...).
Donc je me base aussi sur ce que le clavier propose de manière native (sans bidouillage). Et sur ce point...il ya très bon....et du moins bon^^.

Voilà en gros ce que j'en dirai...en tâchant de rester objectif.

Il est vrai aussi que plus les moyens sont restreints, plus l'on devient exigeant sur ce qu'on peut s'offrir lol.

Les démos de l'Oasys sont d'autant plus impressionnantes du fait qu'il s'agit si je ne m'abuse de nouvelles banques de sons. L'Oasys a pour le moment beaucoup plus évolué en matière d'extension/sons que le M3.
Mais bon pour le M3 ça va venir aussi...il est plus récent

Pour finir...ben très bonnes vidéos montrant de belles performances de musiciens, une belle qualité de claviers. Mais il manque peut-être à mon gout quelques démos d'utilisation poussées avec composition complexe, séquençage, sons multiples ou combis arrangées pour sonorité accoustique améliorée etc.

[cboul]

Je met aussi mon grain de sel...
Les son acoustiques, je m'en fou, ce n'est pas ce qui m'intéresse dans un clavier, de plus si un son ne vous plait pas, rien ne vous empêche d'en reprogrammer un ou de charger des samples (comme Notre Bien Dévoué Papaphoenix et ses piano dans son motif XS8!!!), ça sert aussi à ça une workstation.
Vous me direz que ce n'est pas toujours simple, et vous avez raison, mais il s'agit de matériel professionnel, à la base, cela demande des compétences...
Ce n'est pas parce que vous achetez une Ferrari que vous serez Schumaker, ne soyez pas naïf, tout est toujours simple quand un démonstrateur le fait, c'est son métier, ce sont des gestes qu'il répète souvent.
J'ai un tout petit peu testé le M3, si j'avais un peu de sous devant moi, j'en prendrais un tout de suite.
Je considère les prog et les Combi comme un exemple de ce qu'on peut faire et non comme une produit pret à l'emploi, si vous n'aimez pas la bidouille, achetez Roland et Yamaha, ils vont plus dans ce sens là.

Voilà pour l'avis de cboul

[toto27]

d'accord avec toi !

mais la qualité des samples acoustiques montrent aussi en partie c'est vrai la qualité d'une machine et le soin apporté aux sons....non ?

[tri_tonton]

je ne trouves pas toujours ! ça dépend ... parfois avec un son constructeur, ça peut paraître plustot "moyen" et ensuite, une fois que tu as mis les mains dedans, c'est beaucoup mieux :D

il faut également prendre en compte que nous n'avons pas les mêmes oreilles, les mêmes références également et qu'un son qui peut plaire à 99 personnes ne peut pas plaire à 1 !!!!

Donc, parfois, quand on dis qu'un son est pas bon, il faut aussi se poser la question suivante : c'est le son qui n'est pas bon ou l'idée que j'en ai !!!!

Bref, pour en revenir au sujet, il m'est arrivé d'avoir des sons bons mais peu aboutis (par exemple sur mon bon vieux 01W/fd) et d'arriver à en tirer de superbes sons au final

[cboul]

Pas forcément...
Prends un Kurzweil k2600, ses samples acoustique sont moins bons que ceux du M3, XS8 et Fantom G8, et bien il reste pourtant plus puissant au niveau synthèse que ses 3 machines neuves.
Il faut acheter ces machines pour ce qu'elle sont et pas pour ce qu'on voudrait quelle soit.
Si tu veux les meilleurs samples acoustiques qui soit, prend des VST dédiés, ils sont nettement supérieur au hardware.
J'ai eu un Z1 (que je regrette toujours d'avoir revendu), si tu écoute la plupart des presets, tu te dis que c'est une grosse m.... , par contre si tu creuse un peu, c'est que du bonheur!
Maintenant chez Korg, il y a peut-être un problème de communication, quand on voit les précédentes démos, qui mettent l'accents du les 4 arpegiateurs, on a effectivement l'impression de ce trouver face à un super arrangeur.
Une workstation c'est pas ça, faut bosser dessus, même si on ne fait que des covers, il faut pouvoir recréer les sonorités de nos idoles...