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Pérennité des appareils

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  • #76
    Franchement J-T, Spidouz a été non seulement trés patient mais en plus trés courtois dans ses réponses.
    Le ton que tu emploies est - je trouve - assez limite, aggressif et se veut personnel et dirigé contre Spidouz, qui essaye pourtant d'élargir le débat.
    On peut ne pas être d'accord, avoir des débats enflammés, mais ramener ce sujet trés intéressant à une querelle personnelle, c'est inutile.

    Peu importe que Paul ou Raymond s'achète un téléphone, une télé, une bouilloire, un synthé à 50 ou 1000 euros, qu'il provienne de Apple, Samsung, Archos, ou Carrefour.
    De manière généraliste, on s'attache dans ce sujet à parler de la pérennité des appareils, pas de savoir si untel ou untel est mieux.

    Merci de recentrer le débat

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    • #77
      Enfin +1 ... :super
      Mes Compagnons "de Baal" ! Non ... de plaisir :
      KeyB Duo MK III / Leslie 3300 / Yamaha CVP 69 / Fender Rhodes Mark I 88 Stage (1969) / Roland JC 120 ... Daniel ...
      [CHARTE AK] [Mettez à jour votre avatar]

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      • #78
        Dernier rappel avant sanction. Discutons calmement ou ne discutons pas, voire plus.
        Kronoscopie, tout sur le Kronos

        http://www.kronoscopie.fr

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        • #79
          Pour l'ébène (je n'ai pas pris le temps de regarder la vidéo proposée par Spidouz) il faut quand même savoir qu'il y a vraiment trés trés peu d'instruments en ébène (voir même aucun !).

          D'ailleurs l'ébène est un terme générique et ne correspond pas à une essence en particulier. Il s'agit en fait d'une partie (le coeur en langage commun) des arbres dits ébéniers.
          Il y a plusieurs catégories d'ébène et si on a à l'esprit le couleur noir foncée lorsqu'on prnonce son nom, il faut savoir qu'il peut y avoir des veinages trés différents, voir même trés clairs.

          Pour le domaine qui nous intéresse, on va dire la lutherie, on utilise jamais de "l'ébène" de manière massive (hormis peut-être pour certaines flûtes traditionnelles mais qui ne sont en général pas commercialisées ou générées par des process industriels).
          Tout au plus, on utilise l'ébène massif pour de toutes petites pièces (sur des violons par exemple) ou pour des incrustations marquetées ou de petits plaquages.

          De manière générale, l'ébène à un grain trés serré, ce qui lui confère son aspect marbré. D'un pouint de vue purement acosutique c'est plutôt une bonne chose. La contre partie, c'est que ça en fait un bois d'une densité trés importante et donc trés lourd !

          A cela s'ajoute non seulement un coût excessivement élevé (entre un ébenier qui produit un duramen exploitable et ce qu'on peut en tirer une fois qu'il est recoupé, mis aux normes, etc etc, il y a énormément de pertes et de rebus), mais aussi une grande difficulté à importer car bien souvent les ébéniers sont protégés, à juste titre.

          Schématiquement, on trouve :
          - l'ébène du Gabon, peu exploitable en lutherie car assez claire et trés veiné et filandreux
          - l'ébène des Indes, interdit à l'exportation, essence protégée.
          - l'ébène de Madagascar aussi nommée Grenadille, pas mal utilisée

          Et enfin, le palissandre (Mozambique essentiellement) qui est la principale essence utilisée en lutherie (je fais simple, car il en existe plusieurs variétés comme pour l'ébène).
          Ce palissandre est trés souvent teinté avec des poudres d'ébène ou de l'aniline, d'où son aspect noir) et c'est pour cette raison qu'on évoque le terme d'ébène.

          Lorsqu'on vous parle d'un instrument en ou avec des touches en ébène (violons, clarinettes, guitares, marimbas, xylophones, bassons...) ce n'est dans 99% des cas pas le cas. Simple disgression de langage.

          Pour en revenir à la pérennité de ces bois, malheureusement elle n'est pas ou mal assurée.
          Ce sont des essences particulièrement recherchées, donc surexploitées, donc protégées.
          De même la qualité s'en fait ressentir. La pression des acheteurs fait que les bois n'ont plus le temps d'être conduits dans des sylvicultures qualitatives, on les coupe de plus en plus jeunes, et les gros diamètres de bois sont introuvables (pour le basson par exemple ou les clarinettes contrebasses, contre-alto, basses,...)

          Aujourd'hui, les fabricants sont donc confrontés à ce problème de ressource et les R&D s'emploient à trouver des matériaux de remplacement ou de substition (ces 2 termes ne veulent pas dire la même chose) et à de nouvelles méthodes de fabrication (par exemple, pour un instrument qui était fabriqué en 2 parties, il faudra peut-être un jour passer à 3 ou 4 parties)

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          • #80
            Sans compter que nous ne parlons que des instruments. Mais il y a beaucoup d'autres domaines (ameublement ou autres) qui impactent la ressource.
            Par contre, tous les arbres abattus ne sont peut-être pas bons pour tel ou tel usage, mais ils sont tous exploités commercialisés d'une manière ou d'une autre, ça c'est certain.

            Mais clairement, la question des ressources se posent depuis déjà bien longtemps, que ce soit pour n'importe quelle ressource naturelle.

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            • #81
              Envoyé par ThierryParis Voir le message
              Merci de recentrer le débat
              Merci Thierry pour ce rappel. Je ne pensais pas, en lançant ce sujet destiné à vous informer de ce phénomène d'obsolescence programmée, qu'il susciterait autant de passions. Mon but premier est de porter à la connaissance du plus grand nombre ces méthodes commerciales peu glorieuses, peut-être largement employées sans pour autant qu'on puisse parler de généralisation. Le reste doit être le terreau d'un débat apaisé et qui n'a aucune raison de ne pas l'être.
              KORG Pa800 - KORG Pa4X - Mes Contes Fantastiques
              Il vaut mieux mobiliser son intelligence pour des bêtises que de mobiliser sa bêtise pour des choses intelligentes.

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              • #82
                La démarche est intéressante en effet. Personnellement j'évite cette "course à l'achat" qui consiste à avoir le dernier objet à la mode. C'est sûr qu'en comparaison avec un smartphone, mon vieux GSM ne soutient pas la différence, mais quand on n'a pas besoin de plus que de téléphoner...
                KORG Pa800 - KORG Pa4X - Mes Contes Fantastiques
                Il vaut mieux mobiliser son intelligence pour des bêtises que de mobiliser sa bêtise pour des choses intelligentes.

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