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**misterphilgood** · 18 février 2015, 18h17

Salut Tri_tonton,
Comment ça se passe lors d'un changement de propriétaire en cours de garantie ?
Je pose cette question car j'ai cru comprendre que Korg ne voulait pas prendre en compte la garantie lorsqu'il y avait changement de proprio au cours des 3 ans, ce qui est en totale contradiction avec le droit français.

**Invité** · 01 mars 2015, 08h08

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Salut Tri_tonton,
Comment ça se passe lors d'un changement de propriétaire en cours de garantie ?
Je pose cette question car j'ai cru comprendre que Korg ne voulait pas prendre en compte la garantie lorsqu'il y avait changement de proprio au cours des 3 ans, ce qui est en totale contradiction avec le droit français.

J'avais la même question, et pas seulement pour Korg, cela semble une question tabou qui n'obtient jamais de réponse claire. Elle est pourtant simple et beaucoup d'annonces mettent en avant le produit encore sous garantie.
J'ai posé la question à Korg, Kawai et Yamaha.
Korg n'a pas répondu... pas surprenant, le client n'est pas leur soucis.
Kawai non plus, mais cela semble venir du distributeur français qui n'est pas sérieux... Kawai allemagne ou US est très réactif... jamais de réponse chez honer.
Yamaha a répondu très vite avec courtoisie : simple chez eux, il suffit de produire les factures d'origine.

Après pas mal de recherche il se trouve que la garantie commerciale (pas légale, ici il s'agit de la garantie commerciale contractuelle... en cas de panne par exemple) n'est pas directement transmissible... rien d'officielle. Il y a juste une jurisprudence de quelqu'un qui a pourvu une société en cassation (en 2013) pour avoir accès à la garantie commerciale en tant que second propriétaire (et propriétaire actuelle). Donc normalement on peut se baser sur cette jurisprudence mais beaucoup de société indique clairement dans les conditions de ventes et d'application de la garantie qu'elle ne s'appliquera qu'au propriétaire initiale et sera caduque dans tout autre cas (vendeur de piano et autres exemples)... mais généralement rien n'est indiqué à ce sujet.
Dans la pratique sans certitude écrite et bonne foi de la boutique/constructeur avant achat d'une occasion, cela peut être un parcours du combattant en cas de panne pour le second propriétaire.

Il faut donc considérer qu'une annonce précisant "encore sous garantie" est une simple indication sur l'âge du produit et ne peut servir comme argument car souvent irecevable.

**misterphilgood** · 01 mars 2015, 11h14

Il serait tout de même intéressant de disposer de la vision d'un avocat spécialisé dans ce type de question car en droit français, je ne suis pas du tout certain que cette notion de rupture de garantie en cas de changement de propriétaire tienne. Une garantie de 3 ans est applicable à un appareil et non à un propriétaire, peu importe le nombre de propriétaires du moment que le produit n'a pas été ouvert ce qui occasionne la rupture de la garantie. En tout cas, si le problème devait se poser pour ma part, je consulterais dans un premier temps un avocat spécialisé en droit commercial et je n'hésiterais pas à attaquer le constructeur en demandant des dommages et intérêts et la condamnation aux dépens pour ne pas y être de ma poche.

**Invité** · 01 mars 2015, 11h23

Ce type de garantie commerciale est CONTRACTUELLE à la différence de la garantie légale. Elle est donc établie nominativement. Chaque boutique ou constructeur peut définir l'application de cette garantie à sa convenance comme indiquée dans le contrat.
Ainsi va la vie.
Après je suppose que pour un produit acheté chez Sun Music, la boutique va s'arranger pour servir d'intermédiaire entre le constructeur et nouveau propriétaire... mais avec une autre boutique lambda ou une attaque directe entre particulier et constructeur ???
Bien motivé et friqué celui qui fera intervenir un avocat spécialisé dans ce genre d'affaire.
Bizarrement la situation est claire et simple avec les très gros comme Yamaha...
Pour ma part je zappe toute occasion de plus de 500€ pour éviter les soucis.

**misterphilgood** · 01 mars 2015, 11h36

Si je résume :
La garantie légale n'est que de 1 an, celle-ci étant valable sur l'appareil quelque soit le propriétaire.
L'extension de 2 ans supplémentaire n'est octroyée qu'au premier propriétaire et est perdue dès qu'il y a vente
Est-ce juste ?

**ballade** · 01 mars 2015, 11h38

Tiens, je pensais que la garantie légale était de 2 ans ...

**misterphilgood** · 01 mars 2015, 11h40

D'où ma question initiale dont les clients que nous sommes mériteraient un peu plus d'intérêt de la part de Korg, au moins pour en avoir une réponse claire...!

**Invité** · 01 mars 2015, 11h43

La garantie légale couvre la confirmité et les vis cachés du produit au moment de l'achat. Si vous constatez une non conformité du produit au momoment de l'achat, ou bien un vis caché, ou qu'une panne pendant les deux ans est prouvée relative à un vis caché alors c'est la garantie légale.
La garantie commerciale est différente. Elle couvre en général la prise en compte pièce et main d'oeuvre d'une panne standard... mais pas lié à un vis caché. La garantie commerciale est celle qu'on utilise dans 99.9% des cas. La garantie légale est très difficile à utiliser.

Korg ne répond pas à ce genre de question (ni aux autres d'ailleurs)... enfin son distributeur (boite noire) ne répond pas. Il est quasi impossible d'envoyer une question à Korg. Disons q'en France pou un Français c'est quasi impossible. Pour qqs questions je suis passé par Korg US ou Asie... eux répondent.

**misterphilgood** · 01 mars 2015, 11h59

C'est quand même important de connaitre précisément la périphérie de cette ou ces garanties car lorsqu'un particulier revend son bien (comme c'est le cas pour un certain nombre d'entre nous), en général et en toute bonne foi, il mentionne dans sa petite annonce : "garantie 3 ans en cours, valable jusqu'au--/--/----).
Or, l'acheteur qui aurait un problème dans les 3 ans et qui aurait une fin de non recevoir du constructeur, pourrait se retourner contre le vendeur et, à minima, l'attaquer pour "publicité mensongère" en se servant de la petite annonce initiale !
Il conviendrait donc de préciser davantage cet élément dans les petites annonces que nous passons !!!
Une véritable clarification en la matière serait la bienvenue pour qu'en cas de vente d'un matériel d'occasion, nous ne nous retrouvions pas en difficulté à la place du constructeur qui n'a pas été clair !

**misterphilgood** · 01 mars 2015, 12h59

Extrait du site Korg :

KORG France

http://www.korgfr.net/Garantie-Korg-t55.html

pianos numériques, arrangeurs, workstations, synthétiseurs, claviers maitres, controleurs, effets guitare

"Garantie Korg

Cette garantie de 3 ans s'applique à partir de la date d'achat du produit et non de la date de souscription de la garantie.
Elle n’est valable que sur les produits KORG achetés après le 1er janvier 2012 et listés dans la section "Vos Produits".
Dans le cas où votre produit ne figurerait pas dans les produits sélectionnables, vous pouvez toutefois nous envoyer un mail à contact@algam.net.

Elle ne peut être cumulée avec une éventuelle garantie proposée par votre revendeur.
Cette offre de garantie n'est pas transférable et s'applique uniquement au premier acquéreur, dans le cadre d'une utilisation normale de l'instrument.

Elle ne peut en aucun cas couvrir les points suivants :

1. Tout instrument dont le numéro de série serait altéré ou effacé.
2. Toute réparation ou transformation qui aurait été effectuée ailleurs que dans nos centres agréés.
3. Tout instrument ayant subit un choc suit à une chute ou une mauvaise manipulation.
4. Les accessoires fournis ou non d’origine comme les adaptateurs secteurs.
5. Tout instrument ayant reçu de l’eau ou du liquide.

Si vous nous retournez votre produit, pensez à y joindre votre facture d'achat, sans quoi la garantie ne pourra être prise en compte."

Les choses sont claires : lorsque vous revendez votre bien, cette garantie 3 ans Korg n'est plus valable !

Pour ma part, je vais modifier ma petite annonce en fonction.

**Invité** · 01 mars 2015, 13h34

Merci, j'avais loupé ce petit lien en bas du formulaire.
Rare sont les sociétés internationales à proposer mieux que Korg, après on tombe dans les grosses boites sérieuses, bien implantées localement et pas simplement distribuées, qui considèrent les clients... c'est le cas de Yamaha par exemple.
Après il est possible de les couillonner avec un vendeur sympa: pour ma part je m'engage à faire les démarche pour les machines que j'ai revendu (dans la mesure où le nouvel acquéreur est situé dans la même région).

Certaines sociétés n'indiquent rien du tout... aucune condition d'utilisation de cette garantie commerciale, comme Kawai ???
Roland semble suivre la même logique que Yamaha sur les clauses d'utilisation.

Beaucoup de vendeurs mettent en avant la garantie qui coure encore sur le produit vendu, mais c'est plus par ignorance que par malhonnêteté.

**ballade** · 01 mars 2015, 13h44

Vu sur le site de Korg quand on enregistre son appareil :

Product Registration

Join the Korg Community by registering your recent Korg purchase today! In addition, you can choose to
receive our e-newsletter as well as priority information regarding new products and upgrades as they
become available. Best of all, when you register your Korg keyboard, keyboard rack module or digital
piano online within 90 days of purchase, Korg will extend your warranty for an extra year – Free!

Traduit :

Rejoignez la communauté Korg en enregistrant votre achat Korg récente aujourd'hui! En outre, vous pouvez choisir de
recevoir notre bulletin électronique ainsi que des informations de priorité sur les nouveaux produits et mises à niveau comme ils
deviennent disponibles. Le meilleur de tous, lorsque vous vous inscrivez votre clavier Korg, module de support de clavier ou numérique
de piano en ligne dans les 90 jours suivant l'achat, Korg aura prolonger votre garantie pour une année supplémentaire - gratuit!

**misterphilgood** · 10 mars 2015, 14h34

Pour info et pour éclairer le débat, voici la demande que j'ai adressé aujourd'hui en mail auprès d'une "grande enseigne allemande du discount musique" :

"Bonjour,
J'ai acheté l'été dernier un Korg Kronos X 88 en excellent état à un vendeur qui l'a acheté en mars 2013 chez vous (facture originale disponible).

Envisageant de revendre ce synthétiseur et ne voulant pas être accusé de publicité mensongère vis à vis de mon annonce, je souhaiterais savoir si je peux me prévaloir de cette garantie des 3 ans et donc savoir si elle est cessible aux propriétaires successifs ?
Merci de votre réponse"

Réponse quelques instants plus tard :

"Bonjour
Merci pour votre message.
La garantie de 3 ans n’est pas transférable et reste uniquement applicable à la personne ayant conclu un contrat d’achat avec nous.
Au cas où le produit tombe en panne pendant les 3 ans, il faut que vous nous contactiez vous-même pour obtenir la marche a suivre et les documents nécessaires.
Merci de votre compréhension !
Cordialement"

Ainsi, lorsqu'on fait l'acquisition d'un matériel neuf, il convient de s'enquérir de "ce détail" car il a toute son importance dans la dévaluation de son bien. En effet, selon le constructeur choisi, vous ne pouvez pas vous prévaloir de cette garantie pour vendre votre bien et tous les constructeurs ne pratiquent pas la même politique.
A cet égard, Korg est particulièrement mauvais (comparer avec Yamaha) !

**Invité** · 10 mars 2015, 15h22

J'ai fait la même demande et obtenu la même réponse... ils vont se demander !
Mais ce n'est pas lié à Korg, c'est la garantie de l'enseigne qui joue ici: idem pour un Kurzweil ou tout objet acheté la-bas.

ça fait réfléchir.
On peut lire la même chose dans pleins de boutiques en ligne française, ou on obtient la même réponse si ça n'apparait pas clairement. En résumé dans la plupart des cas avec autre chose que Yamaha (en passant directement par la garantie constructeur), la garantie commerciale ou constructeur ne peut pas être transmise !
Et la garantie légale (vice caché) est difficille à appliquer et s'apparente à un parcours du combattant.

c'est pas cool, dans le cas d'un Kronos comme ici, on comprend que les gens hésite à sortir presque 3000€ sans aucune garantie... et pas question de brader non plus. Pas cool, pas cool.
ça donne plus d'éléments à l'acheteur pour négocier le prix par contre.

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Liste des produits KORG bénéficiants de la Garantie 3 ans KORG

Liste des produits KORG bénéficiants de la Garantie 3 ans KORG

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