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2 amplis roland KC350 sur scene,ca se tient en 2016?

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  • #46
    C'est une excellente idée de placer l'ampli clavier sur un flightcase. Beaucoup de guitaristes font de même quand on ne peut pas tilter/incliner l'ampli. Car posé sur le sol, on a tendance à pousser le volume de l'ampli dans ses derniers retranchements afin de s'entendre. Alors que posé sur un flightcase ou une chaise, on s'entendra de manière claire et distincte avec un volume nettement moins élevé.

    Le coup des tapis, je n'ai encore jamais vu devant un ampli...mais si ça fonctionne, pourquoi pas.

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    • #47
      Merci SpookyMan,

      En effet rien qu'avec 20 cm (en gros) dus au flightcase, on s'entend mieux, le son est plus clair, moins noyé par les basses réfléchies… (qui dans ce cas viendraient parasiter l'équilibre de l'ampli). (cependant je préfère la chaise, quand c'est possible ...)
      Je parle du son à en gros 10 m de l'ampli, donc retour de grande scène (que je ne connais pas bien), ou direct de très petite scène (que je connais mieux).

      Ça me rassure que ces "petites pratiques d'amateurs" soient cohérentes avec la pratique de gens bien plus expérimentés.:super

      La moquette (2 m x 2 m) devant l'ampli, j'ai vu et j'ai essayé chez moi, je trouve que ça donne un peu de clarté/douceur au son (car aussi moins de volume) … mais le rendu n'est pas le même qu'en surélevant …

      On pourrait dire qu'en "équalizant" on pourrait diminuer ces basses, mais je trouve que les "basses réfléchies" sont peu précises, ... donc même en les diminuant ... (on baisse les précises et les peu précises ... donc pas terrible)

      Je serais intéressé par des explications physiques (mêmes si approximatives...) ... si Iorana est dans le coin ...

      Alain
      Roland RD2000, Nord Piano 2 HP, KORG PA900
      FocusRite Scarlett 6i6, Lucas Nano 300, 2xMonitors CM30,
      MacBookPro + Logic Pro X + divers VSTs (AU), Zoom Q2n, Boss VE-5

      Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini...

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      • #48
        Alain tu dis des choses tres judicieuses
        Spookyman merci pour ton temoignage.

        En fait ce que j'adore en posant un sujet comme celui ci qui me turlupine,c'est que justement les differences d'experience des uns et des autres amenent des reflexions auquelles on ne pense pas soi meme,ou se degage un vrai consensus.

        Depuis des années je reviens toujours au solutions in ear quand il y a une sono,ou aux enceintes amplifiées.
        Ce qui est amusant c'est que je me suis dit"pourquoi ne pas faire autrement avec ces amplis claviers,une alternative.."mais au final tout le monde me ramene un peu sur les enceintes amplifiées.

        A vous lire,et a lire un peu tout partout..les enceintes amplifiées surpassent ces amplis(qui sans doute demeurent pas si mal dans le fond tout de meme) dont aujourd'hui l'usage comme je le definissais n'est plus la solution premiere.

        Si je veux donc plus que mes montarbo (limitées de fait par leur taille ou il me faut prendre le caisson)je dois prendre des enceintes amplifiées de categorie superieure(comme pap l'a suggéré les yamaha sont bien placées ma foi,j'ai d'ailleurs les series DXR et DSR en ligne de mire depuis longtemps)

        Merci a tous pour le feeling que vous avez degagé sur ce thème,ca m'a fait avancer dans ma reflexion.
        Dernière modification par lekanut, 02 mars 2016, 17h56.
        Yamaha Montage white 6 Nord stage 3 88, Nord electro 6D 73, Korg SV2 73, Korg Pa4X 76. Akai MPC X,Maschine MK3

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        • #49
          Envoyé par Alain44 Voir le message
          (..) On pourrait dire qu'en "équalizant" on pourrait diminuer ces basses, mais je trouve que les "basses réfléchies" sont peu précises, ... donc même en les diminuant ... (on baisse les précises et les peu précises ... donc pas terrible)

          Je serais intéressé par des explications physiques (mêmes si approximatives...) ... si Iorana est dans le coin ...
          Tu l'as dit toi-même, Alain : les basses réfléchies ! Pas que les basses, mais surtout elles.

          En gros, les phénomènes d'interférence entre sons directs et sons réfléchis sont d'autant plus marqués (donc dégradants pour la qualité du son) que la longueur d'onde est grande vis à vis de la distance entre la source et le plan de réflexion.

          Avec la formule suivante, tu peux calculer la fréquence qui correspond à une longueur d'onde donnée, et inversement :

          Fréquence (en Hz) x Longueur d'onde (en m) = Vitesse du son (en m/s)

          Exemple : vitesse du son dans l'air à 20°C au niveau de la mer : 344 m/s. Le mi grave d'une basse à 4 cordes a une fréquence fondamentale de 41,2 Hz. Sa longueur d'onde de propagation dans l'air est donc 344 / 41,2 = 8,35 m.

          Rehausser le haut-parleur de 20 cm paraît donc dérisoire, du moins pour tenter d'améliorer l'extrême grave (*). Sur les scènes de concert, les enceintes sont placées à une hauteur de plusieurs mètres. Dans les petits spectacles itinérants, on se contente généralement de mettre les enceintes à 1,5 ou 2 m de hauteur max.

          (*) En réalité, il faut tenir compte d'éléments psycho-acoustiques : perception indirecte des sons instrumentaux très graves par les harmoniques plutôt que par la composante fondamentale, ce qui arrange les choses, et "explique" que tu perçoives une amélioration globale substantielle en posant l'enceinte sur un flight case (au fait... tu n'as pas précisé sur quelle face de la valise :mefie... )

          Alain

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          • #50
            Merci Alain pour ton explication.

            En effet la longueur d'onde (je connais la formule).
            8 m de longueur à 2 m de haut: la hauteur est voisine du quart de la longueur d'onde (c'est un rapport qui revient souvent pour plusieurs phénomènes, je crois)

            Je pensais aussi en regardant des diagrammes (polaires) de directivité des HP de basses, aux lobes radiaux (perpendiculaires à l'axe principal et au lobe principal) assez importants, qui eux vont se réfléchir directement au sol
            exemple ici: figures 5b et 5c (p 1648-1649)


            Alain
            Roland RD2000, Nord Piano 2 HP, KORG PA900
            FocusRite Scarlett 6i6, Lucas Nano 300, 2xMonitors CM30,
            MacBookPro + Logic Pro X + divers VSTs (AU), Zoom Q2n, Boss VE-5

            Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini...

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            • #51
              Envoyé par Alain44 Voir le message
              En effet la longueur d'onde (je connais la formule).
              Tiens, tu m'étonnes

              Sérieusement : un article AMHA assez clair (parmi des tonnes d'autres) sur le sujet : La correction acoustique

              Alain

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              • #52
                Merci Iorana pour le lien, intéressant.

                J'ai des bases en acoustique du bâtiment (bruit en champ diffus), mais peu en acoustique avec des sources musicales.

                Je remarque que ses exemples de "placement des enceintes" sont à plus de "lambda/4" d'une paroi…
                Je connaissais la "distance critique", mais je ne savais pas que c'était la meilleur position d'écoute …

                Je remarque aussi pour une enceinte dans une pièce d'habitation ou salle de MJC (cas fréquent pour un petit amateur), la mettre à 2 m de hauteur, signifie qu'elle est à 1 m du plafond donc pas terrible (hauteur sous plafond de 3 m en gros), et comme il faut éviter d'être à mi-distance ente 2 parois (ici sol, plafond). On sera plus avec une hauteur d'enceinte de 1,20 m en gros (<1,50 m), donc on aura des basses sous 70 Hz déformées…
                .... et que la mettre sur une chaise n'est pas ridicule ... (bien qu'insuffisant)

                L'absorption du sol (ex moquette) semble être intéressante aussi…

                Le filtre en peigne, les ondes stationnaires sont intéressants…

                Alain
                Roland RD2000, Nord Piano 2 HP, KORG PA900
                FocusRite Scarlett 6i6, Lucas Nano 300, 2xMonitors CM30,
                MacBookPro + Logic Pro X + divers VSTs (AU), Zoom Q2n, Boss VE-5

                Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini...

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                • #53
                  Bravo a tout les 2
                  Yamaha Montage white 6 Nord stage 3 88, Nord electro 6D 73, Korg SV2 73, Korg Pa4X 76. Akai MPC X,Maschine MK3

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                  • #54
                    Envoyé par Alain44 Voir le message
                    (..) Je remarque aussi pour une enceinte dans une pièce d'habitation ou salle de MJC (cas fréquent pour un petit amateur), la mettre à 2 m de hauteur, signifie qu'elle est à 1 m du plafond donc pas terrible (hauteur sous plafond de 3 m en gros), et comme il faut éviter d'être à mi-distance ente 2 parois (ici sol, plafond).(..)
                    Ah ! L'acoustique des salles de MJC :oups :deçu...

                    En suggérant 2 m de hauteur, j'avais la vision du podium de la Fête de la Musique sur la grand-place de mon village provençal :8)

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                    • #55
                      je dois reconnaître que tu es très fort lekanut d 'un débat qui je pense était sur les " ears " donc situé juste après les kc 350 on se retrouve à cela quoi génial:toc toc
                      Thibalt korgPA2X, Nordstage2, yamaha mox6 , roland juno GI, hk lucas performer , solton MF 300 A , behringer xenyx 1832 FX, behringer xenyx 1202 FX :gogol:content

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                      • #56
                        Ha mais c'est grace qux talents de nos specialistes reconnus ici,je n'ai pas beaucoup de merite sur le coup!
                        Yamaha Montage white 6 Nord stage 3 88, Nord electro 6D 73, Korg SV2 73, Korg Pa4X 76. Akai MPC X,Maschine MK3

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                        • #57
                          Envoyé par lekanut Voir le message
                          Ha mais c'est grace qux talents de nos specialistes reconnus ici,je n'ai pas beaucoup de merite sur le coup!
                          quand même ne te sous estime pas
                          Thibalt korgPA2X, Nordstage2, yamaha mox6 , roland juno GI, hk lucas performer , solton MF 300 A , behringer xenyx 1832 FX, behringer xenyx 1202 FX :gogol:content

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                          • #58
                            C'est le propre de tout bon forum de proposer de temps à autre un bon petit Hors-Sujet, ou une dérive libre et non-contrôlée de certains thèmes techniques.

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                            • #59
                              c'est bien vrai je suis depuis peu sur AK mais je trouve de site très instructif
                              Thibalt korgPA2X, Nordstage2, yamaha mox6 , roland juno GI, hk lucas performer , solton MF 300 A , behringer xenyx 1832 FX, behringer xenyx 1202 FX :gogol:content

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                              • #60
                                Envoyé par spookyman Voir le message
                                C'est le propre de tout bon forum de proposer de temps à autre un bon petit Hors-Sujet, ou une dérive libre et non-contrôlée de certains thèmes techniques.
                                C'est vrai,surtout quand il y a des bons trucs a saisir et de la cordialité.:super
                                Yamaha Montage white 6 Nord stage 3 88, Nord electro 6D 73, Korg SV2 73, Korg Pa4X 76. Akai MPC X,Maschine MK3

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