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Discussion: Stratégie Mode Storage chez Kurzweil (PC3K résolu)

  1. #1
    AKro Avatar de powerchordfx
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    Stratégie Mode Storage chez Kurzweil (PC3K résolu)

    Je découvre le PC3K et j'aimerais connaître vos expériences sur le mode Storage en particulier en Load. J'ai récupéré pas mal de fichiers intéressants sur internet et le Kurzweil permet plusieurs stratégies pour charger des fichiers. Je suis en train de trier les sons qui m'intéressent : il y a des patches, des FX Chains, des setups, des samples...

    La question que je me pose, comment gérer les numéros d'affectation de ces fichiers ? Si je charge un setup avec FXchain User + patch User en mode Fill, est-ce que le Kurzweil va faire le lien automatiquement du setup vers le FXchain et le patch User s'ils ont changés de numéros du fait d'avoir utilisé le mode Fill ?

    Question pour Stéphane, je louche beaucoup sur ton pack complet pour PC3K. Comment tu gères ces questions d'import pour tes packs pour qu'ils n'y aient pas de problèmes ? Si tu as des astuces et des pièges à éviter, ça m'intéresse. Je n'aime pas le bazar sur un synthé parce que j'édite beaucoup et un synthé n'est facilement éditable que si les patches, les FXchains, les keymaps, les samples sont bien triés...
    Dernière modification par powerchordfx ; 21/12/2016 à 20h05.
    Anthony

    KURZWEIL
    : PC3K8 + Kore 64 + pack Barb pc3K
    + PC161 + processeur d'effets Mangler (KDFX en rack)
    ROLAND : M-1000 (un petit bijou !) + Fantom XR + SRX 03 Studio + 09 World + 05 Dance
    + Boss DR-770
    MOTU : 828 MkII USB2 + Midi Express XT + Midi TimePiece AV USB
    M-AUDIO : Evolution UC33e

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  2. #2
    AKro Avatar de berhu
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    Une réponse partielle et rapide: la sauvegarde d'un programme sur Kurz est gérée en terme "d'objets dependants". Ex: si un programme contient des layers, des keymaps, des samples, des effets, la sauvegarde ou le chargement demande si on s'occupe juste du programme ou de tous les éléments. Idem si on veut sauvegarder uniquement un Iayer de programme, le gestionnaire va demander si on sauvegarde aussi les samples de ce keymap et les effets de ce keymap. C'est très bien géré. Meme en cas de dispersion des objets dans le synthé.
    À l'importation, des questions precises sont posées sur la destination des objets (bank, garder numéro ou renumeroter etc).
    Une gestion extremement puissante et raffinée, mais qui demande justement de bien lire le mode d'emploi ce que je te recommande de faire dès maintenant.
    Dernière modification par berhu ; 17/12/2016 à 18h27.
    Sous les pavés de texte, la plage musicale...

  3. #3
    AKro Avatar de powerchordfx
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    Merci pour les précisions. C'est justement en lisant le manuel et du fait qu'ils ne montrent en exemple que les nouvelles affectations pour des patches que je me suis posé ce type de question. Donc, ta réponse est plus utile que le mode d'emploi. .

    Si j'importe un patch en clé USB sur le PC3K avec samples + keymaps + FX chains. Si je déplace mon patch avec le Librarian, le PC3K retrouvera les keymaps (donc les samples) et les FX chains. Il n'y a que pour le cas des setups où si je déplace un patch, il faudra que j'édite le setup avec le bon ID de patch pour qu'il retrouve le reste. J'ai beaucoup édité sur le Fantom, ça marche comme ça chez Roland (l'importation n'a qu'une méthode = mode Fill). La logique semble être la même sur Kurzweil, les autres méthodes permettent plus de souplesse pour éventuellement contourner la limite des 128 Mo (OvFill, Merge, Overwrt)...
    Anthony

    KURZWEIL
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  4. #4
    AKro Avatar de berhu
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    Citation Envoyé par powerchordfx Voir le message
    Merci pour les précisions. C'est justement en lisant le manuel et du fait qu'ils ne montrent en exemple que les nouvelles affectations pour des patches que je me suis posé ce type de question. ?...
    Mmmh bizarre... Se pourrait-il que tu sois tombé sur un addendum du mode d'emploi?? Perso je suis resté au k2000, plus PC3 non K. Mais sur l'ancien mode d'emploi du K2000 v2, les explications étaient très claires et détaillées. Certainement un utilisateur de PC3K va venir compléter mes infos...
    Citation Envoyé par powerchordfx Voir le message
    ... (OvFill, Merge, Overwrt)...
    C'est en effet ces choix là qui sont chauds et portent à conséquence. Je recommande un systématique "save everything" en sélectionnant bien tout, avant toute manip de load. Au cas où...

    D'autre part il devrait (?) y avoir un menu pour déplacer les objets dans ton PC3K. Anciennement sur K2000 je crois (de mémoire) Master (ou touches soft 3&4 simultanément)> Utility> Objects> Move...
    Dernière modification par berhu ; 18/12/2016 à 02h01.
    Sous les pavés de texte, la plage musicale...

  5. #5
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    Effectivement le PC3K permet plusieurs méthodes pour charger des sons :

    OverFill : Efface d'abord tout les objets présents en RAM sur la plage séléctionnée et charge les nouveaux objets avec une numérotation qui se suit....

    Overwrite : Efface d'abord tout les objets présents en RAM sur la plage séléctionnée et charge les nouveaux objets en gardant la numérotation des objets en cours de chargement

    Merge : Preserve la numérotation des objets a charger et efface si nécessaire les sons déjà en mémoire qui possèdent les mêmes numéros d'objets.

    Append : Preserve dans le mesure du possible les numérotations des objets a charger mais si un objet déja en mémoire possède le même numéro, alors le nouveau sera décalé jusqu'à un emplacement libre.

    Fill : Ne tient pas compte des numéros des objets à charger. Les nouveaux objets sont chargés les uns à la suite des autres, donc avec des numéros consécutifs. Si on tombe sur un objet déja en mémoire à un emplacement spécifique alors le nouveau sera décalé jusqu'à un emplacement libre et ainsi de suite...

    Généralement, ma méthode pour charger des sons est la suivante :

    Je démarre à partir de l'emplacement 1025 et je load en faisant 'Fill', et ceci pour toutes les banques (oui, je démarre toujours à partir de 1025 et je fais 'Fill')
    Comme ça je suis sûr d'avoir les banques les unes à la suite des autres, sans 'trous' dans les emplacements.

    Le système gère vraiment bien la dépendance des objets et le Kurz retrouve toujours ses petits...

    Le conseil pour que tout reste simple est de bien répondre 'oui' quand le Kurz te demande si tu veux sauvegarder les objets dépendants...
    Comme ça, quand tu recharges un son, tu auras les bons samples, les bons effets etc....

    Quand je développe des banques vous verriez le b..el en mémoire entre les sons finis, les sons à finir, les idées posées comme ça, certains sons avec des noms bidons !
    Mais à la fin je retombe sur mes pattes, le système est bien pensé chez Kurzweil...
    Dernière modification par barb ; 20/12/2016 à 20h00.
    barb,
    Kurzweil FORTE / Kurzweil ARTIS SE / Kurzweil PC3K7+Kore64 / Kurzweil PC3Le6
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  6. #6
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    Citation Envoyé par berhu Voir le message
    Mmmh bizarre... Se pourrait-il que tu sois tombé sur un addendum du mode d'emploi??
    Les infos sur les objets dépendants sont dans la notice dans le passage sur les "conventions d'édition" et non dans le chapitre Storage sur la notice du PC3K. Il faut lire les deux pour mieux comprendre l'ensemble.

    Merci Stéphane ! C'est plus clair et ça confirme ce qui a été dit avant. La bonne nouvelle, c'est que c'est moins fastidieux que je le pensais...

    Je vais donc suivre ta méthode pour charger tes banques (KeysofGold est en fichier PLE, c'est normal ?). Je ferai un backup complet du PC3K une fois ton travail chargé et ensuite, je chargerai les sons du web au début en mode Fill et mes trucs perso, je les mettrai à partir de 1921. Comme ça je devrai être tranquille avec une organisation de mes banks User en 3 parties faciles à retrouver...

    Pour le reste de l'apprentissage, il me reste plus qu'à pratiquer...

  7. #7
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    oui, Keys Of Gold a été finalisé sur un PC3Le, mais les PC3 sont compatibles entre eux donc pas de soucis pour charger un son au format .ple sur un PC3 ou PC3K...
    Chaque machine ne prend que ce qui la concerne.
    Par exemple un PC3Le peut charger un fichier .P3K mais laissera toute la partie sample de côté....
    barb,
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  8. #8
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    Les infos sur les objets dépendants sont dans la notice dans le passage sur les "conventions d'édition" et non dans le chapitre Storage sur la notice du PC3K. Il faut lire les deux pour mieux comprendre l'ensemble...
    Ah! Merci pour l'info .
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  9. #9
    AKro Avatar de powerchordfx
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    Bon finalement, j'ai chargé en Bank, c'est le plus simple pour classer les sons User.

    Les fichiers dépendants ne marchent pas toujours, quand on sélectionne un fichier PC3 sans l'ouvrir, il oublie régulièrement des algorithmes et Cie.

    1025 Test (pour importer des sons du web en faisant attention à ne pas dépasser des 128 éléments par type d'objet)
    1153 Piano - Keyboard (Key of Gold + 73)
    1281 Orchestra - Organ
    1409 Voice - Ethno
    1537 Bass - Guitar (Nylon)
    1665 Lead
    1793 Synth
    1921 Barb
    2049 Barb
    2177 Barb
    2305 Barb
    2433 Barb

    Moose Attack + Pulse 1 & 2 + Vortex + Kheops + Cobalt en mode Fill à partir de 1921 ça passe juste : les Programs s'arrêtent à 2493 et les Samples à 2433.
    Il me reste à retrier avec le Librarian pour que les Programs soient mieux calés sur le nombre 128.

    Avec la combinaison de boutons "Jump", la navigation dans la banque User est hyper rapide, je trouve rapidement ce que je veux.
    Anthony

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