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Ohms sweet ohms

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  • Ohms sweet ohms

    Bonjour les amis,

    voilà, petite question pour ceux qui savent.
    Je viens enfin d'installer dans mon home-studio un ampli de chaîne hifi que mon père m'avait donné il y a quelques années. C'est un gros ampli Sony avec un gros paquet d'entrées/sorties analogique, optique et spdif. Cela fait un bon moment que je compte l'utiliser afin de mettre dessus le nombre incalculable d'enceintes que je possède et qui m'encombre.

    Le but ? Répartir le son envoyé par ma carte son de façon à rendre le plus crédible possible mes sons de pianos vsti favoris.

    Pour l'heure j'ai câblé deux enceintes gauche/droite, une enceinte centre et deux enceintes rear. Le son que j'obtiens est super, l'ampli possédant une multitude de programme surround, de possibilité de réglage sur chaque canaux, j'ai encore de quoi améliorer le rendu je pense mais je voudrais encore plus répartir le son dans la pièce.
    Pour cela il me reste encore une tranche gauche/droite à pourvoir mais je ne serai pas à court d'enceintes pour autant.
    Et donc ma question : est-il possible de mettre des enceintes en cascade, c'est à dire soit faire un départ depuis l'enceinte précédente ou soit depuis le bornier déjà occupé ?
    Sachant que'il me restera 4 enceintes disponibles après avoir tout occupé de façon conforme. Sachant que sur l'ampli il y a un switch qui permet de le passer en 4 ou 8 ohms et qu'il préconisent d'être sur la position 4 ohms si on utilise les sortie A + B (ce qui sera le cas quand j'aurai branché le dernier jeu d'enceintes).
    http://deslysproduction.com

  • #2
    Bouuuuh...je ne sais pas si c'est très sage de cascader deux paires d'enceintes sur seulement 2 borniers...j'ai peur que tu grilles ton ampli de cette manière (surtout quand tu auras branché ta dernière paire d'enceintes sur la sortie B).

    Ce n'est pas suffisant en 5.0 (tu n'as pas de subwoofer comme j'ai lu) ? Sinon, si tu as tellement d'enceintes à ta disposition, tu te trouves un ampli AV 9.2 en occase qui est prévu pour brancher jusqu'à deux subwoofers et 9 enceintes satellites. Il existe également des versions 11.2...

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    • #3
      @Lylo,

      Les enceintes que tu veux ajouter c’est des 4 ou 8 Ohms ? (c’est pas clair)

      Ton branchement en « cascade », est en fait en « parallèle »:
      si tu mets 2 paires d’enceintes de 4 Ohms, chaque canal va « voir »: 1/R=1/4+1/4 donc R=2 Ohms … pas bon du tout pour l’ampli ! (il va envoyer tout son « jus » dedans, sans résistance et péter !

      Par contre si tu mets 2 paires d’enceintes de 8 Ohms, chaque canal va « voir »: 1/R=1/8+1/8 donc R=4 Ohms … ce qui est possible en commutant en 4 Ohms. Mais chaque paire d’enceinte va recevoir peut de puissance (la puissance va être répartie) et tu auras bien du mal à régler les niveaux équilibrés …

      Je ne pense pas que tes enceintes soient hyper-directives (elles arrosent déjà assez large), en mettre d’autres ne va pas AMHA améliorer la réparation du son (sauf si tu as une pièce toute petite, car que tu es très près de chaque enceinte …)

      Oui un subwoofer bien réglé améliore bien et il est très peu directif (il y en a à pas cher).

      Ce n’est que mon avis.
      Roland RD2000, Nord Piano 2 HP, KORG PA900
      FocusRite Scarlett 6i6, Lucas Nano 300, 2xMonitors CM30,
      MacBookPro + Logic Pro X + divers VSTs (AU), Zoom Q2n, Boss VE-5

      Cheminer ou arriver: quel est mon but ? La musique est un chemin infini...

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      • #4
        a mon avis tu vas y perdre enorme en cascasdant , d'un point de vue électronique tu peux le faire mais cela revient à mettre deux enceintes en parallèle cela peut nuire à la qualité et la puissance de ton signal
        si tu as des sorties sur ton amplis utilise les
        en plus si tu cascade tes enceintes tu ne rajoutte rien comme effet si c'est la meme impédance tu vas gros merdo divisé le signal audio par 2

        meffi
        -> Principal clavier : korg oasys 88
        -> Des claviers, des boites à rythmes, des expanders
        -> Un gros PC

        soft : cubase, des plugins, des librairies

        on the web :
        http://www.cosmozik.com
        Mon Cloud zik :
        https://soundcloud.com/cosmozik
        ma chaine youtube :
        https://www.youtube.com/channel/UC__..._as=subscriber
        wichlist : plus riens jai plus de place ....

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        • #5
          Tu as 2 choix possibles : les mettre en parallèle ce qui divisera grosso modo l'impédance par deux mais à ne pas faire comme on l'a dit précédemment avec des 4 ohms ou alors les mettre en série ce qui multipliera l'impédance par deux. C'est l'idéal pour des 4 ohms car cela ramène l'impédance à 8 ohms. Je pense qu'il est préférable d'utiliser les mêmes haut-parleurs pour faire cela.
          On peut même pousser le vice à faire une ligne de 4 HP en mettant en série 2 lignes de 2 HP qui, eux, sont en parallèle. Ça ramène à la valeur initiale en ohms .

          Il ne faut pas non plus oublier que l'ampli donnera plus de puissance en 4 ohms !
          Alexandre
          L'homme peut être heureux sans réfléchir, mais ne peut réfléchir sans vouloir être heureux !

          Nord Stage 4 73 - Nord Electro 6D 61 - Osmose (Expressive E) - Korg Pa5x 61 - Studiologic SL88 Studio - Roland A50 - Cubase 13
          Allen@Heath Qu-16 -Yamaha 01V96 vcm - Genelec 1032APM - Genelec 7070 APM - Neumann KH120 - Alesis Adat HD24 - Motu Midi Express XT Usb - Takamine LTD99

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          • #6
            Merci pour vos réponses.
            Mais je ne comprends pas tout. :roll: Il y a certaines choses, comme cette notion d'ohms, qui ne sont pas très clair dans mon esprit. Je sais que si les enceintes ne sont pas en adéquation avec l'ampli celui-ci peut griller. Par contre l'explication d'Alain me plonge dans un abysse de perplexité.
            Je n'ai pas précisé en effet que toutes mes enceintes sont en 8 ohms (enfin je crois).
            La puissance sonore n'a pas besoin d'être très élevé (j'ai toujours tendance à en mettre trop par rapport à ce que peuvent encaisser mes acouphènes), ce dont j'ai besoin c'est que ce soit réparti le plus possible autour du clavier. Pour l'heure j'ai trois petites enceintes à moins d'un mètre en face de moi à hauteur de poitrine et deux grosses enceintes à même distance posées au sol. j'ai une planche juste derrière le clavier et j'aimerai pouvoir mettre deux enceinte à ce niveau, je verrai bien deux autres petites enceintes aux extrémités du clavier et deux autres enceintes (plus grosse) en fond de pièce. L'idée étant que je sois au mieux immergé dans le son et que le son se répande le plus possible dans la pièce comme le ferai un véritable piano, pour l'heure c'est déjà très bien mais je sais que je peux encore gagner en sensation immersive.

            (...)

            Je viens de relire vos posts, je n'envisage pas d'ajouter un ampli, celui-ci est déjà un ajout à mes enceintes de monitoring. Si je perds en puissance sur certaines enceintes ce n'est pas bien grave si je gagne en répartition du son. Je ne comprends rien aux explications d'Alain et ballade.
            Bon pour résumer, si j'ai toutes mes enceintes en 8 ohms, si j'ajoute à deux borniers stéréo deux enceintes supplémentaires alors que mon ampli est réglé sur 4 ohms je ne risque rien à faire l'essai. J'ai bon ?
            http://deslysproduction.com

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            • #7
              Envoyé par Lylo Voir le message
              Bon pour résumer, si j'ai toutes mes enceintes en 8 ohms, si j'ajoute à deux borniers stéréo deux enceintes supplémentaires alors que mon ampli est réglé sur 4 ohms je ne risque rien à faire l'essai. J'ai bon ?
              Oui si tes enceintes sont bien des 8 Ohms (vérifie, c'est marqué derrière, dans le doute abstient toi).
              Si ce sont bien des 8 Ohms et que tu règles en 4 Ohms, oui électriquement c'est cohérent.
              (monte le volume tout doucement en partant de Zéro, si le son se dégrade: Arrêtes, c'est qu'il y a un souci)

              Acoustiquement tu verras par toi même.

              Acoustiquement tu cherches à ta rapprocher du son ressenti d'un piano à queue.
              Je pense en effet que ce type de piano se comporte, vue sa taille, comme plusieurs sources sonores réparties,
              MAIS que la pièce y fait pour beaucoup aussi.
              La réverbération de la pièce est très importante pour le ressenti.

              Avec toutes tes enceintes tu vas avoir plein des sources pour lesquelles tu seras positionné en champ direct.
              Le champ réverbéré (ce que tu perçois après les multiples réflexions sur les parois de pièce), va être très faible. Mais peut être que tu envisages de mettre une bonne réverb sur ton VSTi ?)
              L'effet d'immersion va être influencé. Comment exactement? ça dépend de ta pièce et de la pièce qui te sers de référence acoustique dans ta mémoire (à moins que tu aies un piano à queue dans ton HS ?)

              Tiens nous au courant de tes essais.
              Roland RD2000, Nord Piano 2 HP, KORG PA900
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              • #8
                Oui bien sur, c'est le son que j'ai en mémoire d'un piano acoustique. Pour l'heure c'est déjà bien mieux que mes deux monitors qui sont à hauteur d'oreilles (et que je n'utilise pas, c'est envisageable en ajout, j'ai testé), avec les monitors le piano reste coincé sur les deux enceintes alors que maintenant j'ai le Ravenscroft qui prend plus de place et me rend de meilleures sensations "acoustique", le piano a plus de "coffre".
                Tant que j'ai un son direct qui reste intelligible le son diffus se rapprochera de ce qu'on obtient avec un piano réel. Contrairement à ce que tu penses j'ai viré la perspective "room" du Ravenscroft qui artificialise le son puisque la "room" c'est ma pièce.
                http://deslysproduction.com

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                • #9
                  Envoyé par Lylo Voir le message
                  j'ai viré la perspective "room" du Ravenscroft qui artificialise le son puisque la "room" c'est ma pièce.
                  En effet "artificialise" me paraît être le terme pour les réverbs, quand on écoute finement ses sensations dans une pièce donnée, je te rejoins: ce n'est pas la même chose, sauf peut être pour des réverbs très haut de gamme que je ne connais pas.

                  Bon courage.
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                  • #10
                    Envoyé par Alain44 Voir le message
                    Oui si tes enceintes sont bien des 8 Ohms (vérifie, c'est marqué derrière, dans le doute abstient toi).
                    Si ce sont bien des 8 Ohms et que tu règles en 4 Ohms, oui électriquement c'est cohérent.

                    Je ne sais pas si c'est vraiment cohérent dans le cas de Lylo ....? :mefie Si on emploie les sorties A et B de l'ampli, n'y a-t-il pas un risque de tomber sous les 4 ohms en cumulant d'un côté une paire à 8 ohms et de l'autre deux paires en parallèle qui feraient alors 4 ohms.
                    Maintenant, je ne suis pas électronicien et je peux me tromper mais il vaut mieux être sûr de son coup avant de faire ce genre de branchement.
                    Alexandre
                    L'homme peut être heureux sans réfléchir, mais ne peut réfléchir sans vouloir être heureux !

                    Nord Stage 4 73 - Nord Electro 6D 61 - Osmose (Expressive E) - Korg Pa5x 61 - Studiologic SL88 Studio - Roland A50 - Cubase 13
                    Allen@Heath Qu-16 -Yamaha 01V96 vcm - Genelec 1032APM - Genelec 7070 APM - Neumann KH120 - Alesis Adat HD24 - Motu Midi Express XT Usb - Takamine LTD99

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                    • #11
                      A priori toutes ces enceintes sont en 8 ohms... (c'est ce qu'il a dit).
                      Sont ampli a un adaptateur d'impédance apparement.
                      Roland RD2000, Nord Piano 2 HP, KORG PA900
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                      • #12
                        Tout à fait d'accord avec toi, Alain.
                        Je pensais ici au cas de figure où il mettrait sur un côté une paire en parallèle et sur l'autre une paire seule.
                        Maintenant, c'est très difficile de se prononcer sur un appareil que l'on ne connaît pas.

                        Certains précisent bien les limites en cas de cumul des paires A et B, et d'autres, même après lecture du manuel, vous laissent dans d'effroyables doutes.
                        De plus, c'est la première fois que j'entends parler d'un sélecteur d'impédance. En général, on vous dit les limites de l'ampli. (C'est souvent écrit d'ailleurs près des borniers).
                        Alexandre
                        L'homme peut être heureux sans réfléchir, mais ne peut réfléchir sans vouloir être heureux !

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                        • #13
                          Oui c'est inscrit près du bornier. En usage A + B il semble qu'il faille mettre en position 4 ohms quelque soit la configuration d'enceintes, 4 ohms et + ces indications laissant entendre peut-être qu'il est possible de panacher les enceintes, je vais regarder ça de plus près avant de tester, j'ai la doc quelque part maintenant que vous parlez de ça, ça me revient.
                          http://deslysproduction.com

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