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Avis sur le Yamaha Genos après 2 mois d'utilisation

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  • Avis sur le Yamaha Genos après 2 mois d'utilisation

    Bonjour à tous,

    Après un sujet 'Yamaha Genos' que j'avais ouvert en juin et qui a fait plus de 310 pages avant d'être clôturé par les administrateurs du site, j'en ouvre un nouveau pour donner mon avis sur le Genos, les autres possesseurs de ce clavier pourront bien entendu mettre le leur.

    Après 2 mois à la maison, autant le dire tout de suite, mon enthousiasme du début est un peu retombé !! :roll:

    Points positifs :

    - ergonomie simple, apport de l'écran tactile est un vrai plus et mémoires de RGT liées aux playlists ;
    - Sons d'instruments à vents très bons, même si certains trouveront à redire sur les sax... pour moi, ça sonne très bien ;
    - sons de guitare classiques et folks (cordes nylon et steel) excellentes ;
    - styles de schlager et EDM qui ont la pêche avec des effets qui envoient ;
    - le Vocal Harmony un cran au dessus du VH2 du Tyros 5 ;
    - le design.

    C'est tout !

    Point devenu négatif : - les guitares électriques n'ont finalement pas évolué en réalisme par rapport au Tyros 5 : ce n'est pas les effets de distorsion simulant des amplis qui change la donne, ça n'apporte pas grand chose et je suis assez déçu sur ce point. Yamaha utilise soit disant un nouveau moteur sonore, moi je n'entends pas de différences avec le Tyros 5, c'est toujours aussi moyen sur les guitares rock.
    Je trouve même les guitares électriques du Pa4X meilleures alors que certains disent que ce n'est pas le point fort de ce clavier ! J'écoute des vidéos sur YouTube, certains font sonner des guitares avec de superbes distorsions !
    __________________________________________________ ________

    Ce que je constate aujourd'hui, c'est que Yamaha a encore une fois fait très fort avec son Genos, quand on voit le nombre incalculable de videos sur YouTube, ça veut tout dire !

    A côté de ça, je ne peux m'empêcher de penser qu'il manque encore des fonctions importantes comme un chord sequencer, je ne comprends pas pourquoi Yamaha ne l'a pas implémenté sur le Genos vu que c'était pour sortir de la "spirale" Tyros, mais non, on retrouve tout du Tyros 5 (ce qui est normal), avec un seul truc en plus, un arpégiateur issus de la dernière série PSR S.... gros bof !!!!
    Ce n'est pas le live contrôle avec les potards et les sliders qui changent la donne, les sliders existaient sur le T5, et les effets des potards sont les mêmes que sur le T5.

    L'édition des multipads est inexistante, et dans le creator, rien pour quantifier, c'est la misère à ce niveau !!

    Il y a beaucoup de nouveaux styles, très axés années 80, pas mal du tout, j'apprécie mais je préfère tout de même jouer plus souvent des chansons récentes.

    En parlant des styles, j'incite les possesseurs du Pa4X à écouter le style Alabama Rock de la chanson éponyme dans la banque rock, et d'écouter le style identique ci dessous que j'ai acheté sur Yamaha Music Soft.
    Ce n'est pas beau du tout !!! Il n'y a pas photo, le style d'usine du Pa4X est tout simplement superbe à tous les niveaux et écrase en qualité celui de Yamaha.

    En conclusion, mon jugement sur le Genos est plus mitigé, Yamaha s'est reposé sur ses lauriers en termes de fonctions. Je possédais le Pa4X avant le Genos et je commence à me poser des questions sur mon choix !
    J'apporte d'ailleurs une précision : j'ai essayé pour la 1ère fois le Genos fin octobre et je venais de me séparer de mon Pa4X 61. Mes 1ères impressions ont été un peu mitigées avec un enthousiasme à l'essayer qui était vite retombé. Je n'ai pas annulé ma réservation pour autant mais j'ai été pris de doutes, comme quoi !!

    Petite démo courte pour démontrer la qualité moyenne du style Alabama rock disponible sur Yamaha Musicsoft et joué sur le Genos.
    Dernière modification par fredshep, 19 janvier 2018, 12h42.
    Yamaha Genos 2 - HK Lucas Nano 602 - ALTO ZMX 862 - Micro Shure Beta58 A

  • #2
    Tres interessant et surtout tres objectif.
    C'est ce qu'on avait cru deduire, sur certains point, des reelles possibilités du Genos, surtout pour les possesseurs de T5. Une evolution normale du moteur sonore (qui expliquerait, entre autre, la meilleure qualité du VH2 par rapport à celui du T5 puisque c'est le meme), quelques gadgets, une ergonomie sans doute plus rapide (à par la place des multipads), mais l'absence de fonctions importantes presentes pourtant chez la concurrence. Et surtout un editing sur beaucoup de chose qui est miserable. Le Genos reste un bon instrument mais decevant par rapport à ce qui avait ete annoncé et, surtout, par rapport à ce que ceux qui l'ont acheté, par ce qu'ils en attendaient. Yamaha reste toujours dans un plug & play pur et dur, sans doute un choix par rapport à la clientele qui etait fidele à la serie des Tyros, et qui a les moyens de se le payer. Je ne suis pas sur que le public plus jeune auquel cet instrument veut s'adresser se contente de ça. L'avenir nous le dira.
    En attendant, merci Fred pour cet avis eclairé d'un utilisateur deja confirmé.:super
    Peu importe le matos, à condition qu'il soit de qualité, ce qui est important c'est ce qu'on a dans la tête et de bonnes oreilles !

    "Man lebt, solang man Traüme noch leben kann" (On reste vivant aussi longtemps qu'on peut encore vivre ses rêves)

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    • #3
      Envoyé par fredshep Voir le message
      Je trouve même les guitares électriques du Pa4X meilleures alors que certains disent que ce n'est pas le point fort de ce clavier
      Certains même persistent et signent. Mais ne mettent pas tout dans le même panier : les guitares disto sont correctes, mais les Strats, Gibson, Telecaster et autres, sont moisies!

      Commentaire


      • #4
        Envoyé par Seagull29 Voir le message
        Tres interessant et surtout tres objectif.
        C'est ce qu'on avait cru deduire, sur certains point, des reelles possibilités du Genos, surtout pour les possesseurs de T5. Une evolution normale du moteur sonore (qui expliquerait, entre autre, la meilleure qualité du VH2 par rapport à celui du T5 puisque c'est le meme), quelques gadgets, une ergonomie sans doute plus rapide (à par la place des multipads), mais l'absence de fonctions importantes presentes pourtant chez la concurrence. Et surtout un editing sur beaucoup de chose qui est miserable. Le Genos reste un bon instrument mais decevant par rapport à ce qui avait ete annoncé et, surtout, par rapport à ce que ceux qui l'ont acheté, par ce qu'ils en attendaient. Yamaha reste toujours dans un plug & play pur et dur, sans doute un choix par rapport à la clientele qui etait fidele à la serie des Tyros, et qui a les moyens de se le payer. Je ne suis pas sur que le public plus jeune auquel cet instrument veut s'adresser se contente de ça. L'avenir nous le dira.
        En attendant, merci Fred pour cet avis eclairé d'un utilisateur deja confirmé.:super
        Tu sais, je t'ai souvent trouvé dur avec le Genos après sa présentation, et peu après sa commercialisation... au final, avec le recul, tu avais raison.

        Je dois préciser que le fait d'avoir eu le Pa4X pendant plus de 2 mois a changé ma perception des claviers arrangeurs de chez Yamaha. Je pense que si j'étais resté uniquement sur mon précédent clavier, le S970, je n'aurais pas été aussi mitigé... quoique sur les guitares électriques

        Ce que je reproche le plus, c'est l'absence de réelles nouveautés pur et dur en termes de fonctions, l'arpégiateur pour moi ne sert à rien du tout ! Si encore on pouvait l'utiliser pour créer des pistes d'accompagnement dans le style creator, mais même pas !! Toute façon, les pads font le boulot aussi bien, même s'il y en a moins en nombre. Le drum mapping vient également des series PSR S, je l'avais oublié celui là !

        J'ai découvert l'editing d'un clavier arrangeur avec le Pa4X, je pensais que je pourrais m'en passer facilement et au final, pas du tout ! Par rapport au 3X, Korg a apporté en plus le convertisseur de midifile en style, la sauvegarde des séquences d'accords avec détection automatique des accords des midifiles, le Kaoss... ça en fait des nouveautés !
        Le Song book est moins intuitif que les RGT mais je m'y étais fait rapidement, même si on ne peut pas créer de séquence de registration, ça reste un détail. Quant à l'affectation de longues phrases audio sur les pads un peu déroutante à cause de l'obligation de passer par le sampler, je pense qu'avec un peu de pratique, on s'en sort bien, mais la patience et moi...

        Envoyé par galettouille Voir le message
        Certains même persistent et signent. Mais ne mettent pas tout dans le même panier : les guitares disto sont correctes, mais les Strats, Gibson, Telecaster et autres, sont moisies!
        C'est ton ressenti, moi je les trouvais plutôt biens, pas tous bien entendu, mais je trouvais mon bonheur sans avoir besoin de passer par les effets. Comment trouves tu les guitares électriques du Genos ? Si tu as eu l'occasion de les écouter !
        Dernière modification par fredshep, 18 janvier 2018, 08h59.
        Yamaha Genos 2 - HK Lucas Nano 602 - ALTO ZMX 862 - Micro Shure Beta58 A

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        • #5
          Hello,

          j'ai pas mal regarder de vidéos du Genos et du PA4X et aussi des vidéos comparatives des sons des deux en même temps et j'ai fini par prendre un PA4X car il apporte toute la partie Edition que n'a pas le Genos et surtout il est beaucoup moins chère !!!

          En te lisant je ne regrette pas mon choix

          J'ai fais la même réflexion que toi avec le Motif XF que je regrette aujourd'hui d'avoir acheté 3000€ car pour moi la qualité sonore n'est pas au rendez-vous...

          Merci pour ton analyse objective
          Dernière modification par DotNET74, 18 janvier 2018, 07h03.
          C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con !

          OnTheRoadAgain!

          Korg Oasys 76 2Go EXs1 EXs2 EXs3 STR 1 MOD 7 LAC 1 Karma Oasys Software
          Korg Pa4X 76
          Yamaha XF7 Anniversary Karma Motif Software
          Soundcraft UI16
          Bundle Bose F1

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          • #6
            Merci pour ton avis, Fredshep ! Dommage que tu sois déçu par le Genos :roll:

            Sur les guitares électriques du Pa4X : celles que j'aime beaucoup ne sont finalement pas dans les presets, mais dans les keyboard sets. Ce sont les guitares "Carlos guitar" (Santana), que je trouve très expressives. J'aime beaucoup les guitares Jazz aussi.

            Concernant les RGT, je me suis aperçu qu'on pouvait obtenir le même comportement avec les SET LIST du Pa4X.

            En effet, dans une song du songbook, le Pa mémorise les réglages clavier pour chaque Keyboard Set (KS), par contre les réglages de style sont communs. On ne peut pas par exemple muter une partie dans le KS1 et la dé-muter dans le KS2. On ne peut pas non plus mémoriser la variation 2 dans le KS1 et la variation 3 (avec un fill) dans le KS2. Par contre, on peut mémoriser les réglages de style pour l'ensemble de la song.
            Du coup, il suffit de mémoriser les différents réglages appropriés à un morceaux dans plusieurs songs et de créer une SET LIST contenant ces songs. Il est facile ensuite de sélectionner la bonne song au bon moment sur l'écran ou au moyen des 12 boutons SET LIST (ça fait même 2 possibilités de plus que les 10 RGT du Genos !). En poussant encore plus loin, on peut programmer jusqu'à 48 variations par morceaux (12 configurations de styles via les songs de la SET LIST x 4 configurations clavier pour chaque song via les KS). Puissant, le Pa4X !!!
            Claviers, MAO : Korg PA4X-76, Kawai ES-920, NI Komplete A-49, Ableton Live Lite
            Son : Yamaha MG10xu, Elokance ELO-800C, KRK Rokit 5 G2, AKG K702

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            • #7
              Merci Fredshep pour ton objectivité. Dommage que tu n'ai pas un peu persisté avec ton PA4X.
              Swissonic ControlKey 88,M-Audio MKII 88 touches, Korg I30, Korg PA4X Musikant 76, table Behringer Xenyx USB2222 HP Behringer MS40, Korg Nanopad, Korg Nanokontrol.

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              • #8
                Envoyé par DotNET74 Voir le message
                Hello,

                j'ai pas mal regarder de vidéos du Genos et du PA4X et aussi des vidéos comparatives des sons des deux en même temps et j'ai fini par prendre un PA4X car il apporte toute la partie Edition que n'a pas le Genos et surtout il est beaucoup moins chère !!!

                En te lisant je ne regrette pas mon choix

                J'ai fais la même réflexion que toi avec le Motif XF que je regrette aujourd'hui d'avoir acheté 3000€ car pour moi la qualité sonore n'est pas au rendez-vous...

                Merci pour ton analyse objective
                Content que mon avis consolide ton choix !

                Concernant le prix, c'est vrai que la différence est importante, je l'ai souvent évoquée dans les différentes discussions, le Pa4X 76 est affiché à 3440 € en moyenne, le Genos, 4200 à 4350 €, soit quasiment 800 à 900 € d'écart ! C'est assez déterminant !

                Envoyé par bonnaiga Voir le message
                Merci pour ton avis, Fredshep ! Dommage que tu sois déçu par le Genos :roll:

                Sur les guitares électriques du Pa4X : celles que j'aime beaucoup ne sont finalement pas dans les presets, mais dans les keyboard sets. Ce sont les guitares "Carlos guitar" (Santana), que je trouve très expressives. J'aime beaucoup les guitares Jazz aussi.

                Concernant les RGT, je me suis aperçu qu'on pouvait obtenir le même comportement avec les SET LIST du Pa4X.

                En effet, dans une song du songbook, le Pa mémorise les réglages clavier pour chaque Keyboard Set (KS), par contre les réglages de style sont communs. On ne peut pas par exemple muter une partie dans le KS1 et la dé-muter dans le KS2. On ne peut pas non plus mémoriser la variation 2 dans le KS1 et la variation 3 (avec un fill) dans le KS2. Par contre, on peut mémoriser les réglages de style pour l'ensemble de la song.
                Du coup, il suffit de mémoriser les différents réglages appropriés à un morceaux dans plusieurs songs et de créer une SET LIST contenant ces songs. Il est facile ensuite de sélectionner la bonne song au bon moment sur l'écran ou au moyen des 12 boutons SET LIST (ça fait même 2 possibilités de plus que les 10 RGT du Genos !). En poussant encore plus loin, on peut programmer jusqu'à 48 variations par morceaux (12 configurations de styles via les songs de la SET LIST x 4 configurations clavier pour chaque song via les KS). Puissant, le Pa4X !!!
                Je ne suis pas vraiment déçu par le Genos, c'est un très bon clavier avec de superbes sonorités et des styles qui envoient ! Le problème, c'est que j'ai goûté à l'édition avec le Pa4X, je ne pensais pas utiliser toutes ses fonctions que j'ai essayées et j'ai beaucoup aimé ! Certaines choses m'ont un peu déroutées comme l'utilisation du sampler pour affecter des phrases audio aux pads, et le Songbook, ma foi, tu as raison, il se rapproche des RGT Yamaha, à la différence près que Yamaha permet d'enregistrer une séquence de registration pour les faire défiler dans l'ordre que tu veux avec une pédale, ce que ne fait pas le Korg.

                Comme le dis si bien Anthour, c'es vrai que j'aurais dû persister avec le Pa4X, et attendre de pouvoir essayer le Genos avant toute revente, vu les 1ères impressions que j'ai eues en essayant le Genos qui étaient plutôt moyennes, je pense que je n'aurais pas revendu si vite mon Pa4X, mais bon, c'est fait !

                Au final, le Genos est un Tyros 5 avec des sons un peu meilleurs (pas les guitares électriques en tout cas), un arpégiateur inutile et un drums mapping sympa.

                Toi qui possède un Pa4X, as tu écouté le style Alabama Rock et celui de Yamaha à partir du lien que j'ai mis ? Ça m'intéresse beaucoup d'avoir ton ressenti !
                Yamaha Genos 2 - HK Lucas Nano 602 - ALTO ZMX 862 - Micro Shure Beta58 A

                Commentaire


                • #9
                  Au final, le Genos est un Tyros 5 avec des sons un peu meilleurs (pas les guitares électriques en tout cas), un arpégiateur inutile et un drums mapping sympa.
                  Ce qui aurait pu etre fait sur le T5 avec une MAJ consequent pour certaines fonctions et qui, à mon avis, ne justifie pas le prix elevé du Genos. Du moins c'est mon avis.
                  Peu importe le matos, à condition qu'il soit de qualité, ce qui est important c'est ce qu'on a dans la tête et de bonnes oreilles !

                  "Man lebt, solang man Traüme noch leben kann" (On reste vivant aussi longtemps qu'on peut encore vivre ses rêves)

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                  • #10
                    Que vaut le clavier sur scene dans un groupe ?
                    Certains reprochent aux arrangeurs Yamaha de bien sonner à la maison mais pas au sein d'une formation ?

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                    • #11
                      Tout depend de ce que tu recherches comme utilisation et comme sons. Un arrangeur, comme le Genos ou le T5 peut parfaitement etre utilisé sur scene, comme le Pa4x ou tout autre arrangeur. Apres, c'est une question de reglage sur la sono que tu utilises et, eventuellement, de ton instrument par rapport au systeme. C'est l'avantage des RGT ou Song Book qui permettent des parametrages adaptés.
                      Peu importe le matos, à condition qu'il soit de qualité, ce qui est important c'est ce qu'on a dans la tête et de bonnes oreilles !

                      "Man lebt, solang man Traüme noch leben kann" (On reste vivant aussi longtemps qu'on peut encore vivre ses rêves)

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                      • #12
                        Oui, le Genos est très à l'aise sur scène, il n'y a pas de raison. De plus, avec la fonction playlist, c'est encore plus facile de créer un répertoire de chansons à jouer lors d'une prestation, et en plus, c'est lié aux mémoires de registration, c'est top !! C'est la plus grosse nouveauté sur ce clavier par rapport au Tyros 5 je trouve !


                        Cela dit, je suis en plein doute actuellement. Ce samedi, j'ai décidé d'aller essayer le Pa4X pendant 1 à 2 heures, histoire de voir si mes doutes sont justifiés. Avantage : je sais utiliser la bécane, ce sera d'autant plus facile de me rendre compte si je dois avoir des doutes ou non par rapport à mon choix du Genos !
                        Dernière modification par fredshep, 18 janvier 2018, 15h59.
                        Yamaha Genos 2 - HK Lucas Nano 602 - ALTO ZMX 862 - Micro Shure Beta58 A

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                        • #13
                          Je suis bien d'accord, la play list du Genos, reprenant les reglages des RGT, est un gros plus par rapport au T5 et son Music Finder. Tu as raison d'aller reessayer plus en profondeur le Pa4X pour faire une bonne comparaison. Mais, peut etre aurais tu du faire cette demarche avant d'acheter le Genos !
                          Peu importe le matos, à condition qu'il soit de qualité, ce qui est important c'est ce qu'on a dans la tête et de bonnes oreilles !

                          "Man lebt, solang man Traüme noch leben kann" (On reste vivant aussi longtemps qu'on peut encore vivre ses rêves)

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                          • #14
                            Envoyé par Seagull29 Voir le message
                            Mais, peut etre aurais tu du faire cette demarche avant d'acheter le Genos !
                            je suis bien d'accord avec toi. Mais mon Pa4X était déjà revendu depuis le 15 octobre, soit avant la sortie du Genos. En fait, j'aurais dû le garder, essayer le Genos dès sa disponibilité et bien comparer et faire mon choix à partir de là.
                            Mais pendant 20 ans, je n'ai eu que des Yamaha que j'ai toujours aimés, puis le Pa4X a apporté une nouvelle dimension à mes yeux sur le clavier arrangeur. J'ai baissé les bras un peu trop vite sur les petits défauts du Pa4X et puis je pensais que le Genos serait un clavier monstrueux. 1er essai, pas top, puis j'ai quand même décidé de l'acheter. car je partais confiant, et surtout, on me disait au magasin que Yamaha ce sont les meilleurs, ils écrasent les autres marques... brefs, de vrais fan-pros Yamaha quoi !!

                            Aujourd'hui, je me rends compte qu'à l'usage, le Pa4X en offre 10 fois plus en terme d'édition, et quand je parle d'édition, je ne parle pas d'usine à gaz, tout est paramétrable très facilement avec un petit temps d'adaptation au début !!

                            Alors plus je parle du Pa4X, plus ça me donne envie de le reprendre à la place du Genos.... Je suis bête de ne pas avoir mieux réfléchi avant mais bon, c'est ma nature ahah De plus, si je revends le Genos, je pense que je pourrais encore faire une plus value sur l'achat du Pa4X, que je reprendrais en 76 notes et non 61 car je trouve que c'est bien mieux
                            Yamaha Genos 2 - HK Lucas Nano 602 - ALTO ZMX 862 - Micro Shure Beta58 A

                            Commentaire


                            • #15
                              Envoyé par fredshep Voir le message
                              Toi qui possède un Pa4X, as tu écouté le style Alabama Rock et celui de Yamaha à partir du lien que j'ai mis ? Ça m'intéresse beaucoup d'avoir ton ressenti !
                              J'ai fait plusieurs allers-retours entre ta démo et le style du Pa4X.
                              Je trouve effectivement que celui du Pa4X sonne mieux, mais la comparaison n'est pas si facile car je n'ai pas pu me résoudre à tester le style du Pa4X avec les mêmes accords que toi (je trouve qu'ils ne conviennent pas à ce style, j'ai utilisé des accords majeurs : D, C, G qui correspondent mieux au morceau original).

                              Ce que je peux dire :
                              - l'intro du Pa4X est plus courte et plus sobre, idem pour le final (dont je n'aime pas beaucoup le solo de guitare électrique sur le Genos).
                              - je trouve le son plus chaud et plus naturel sur le Pa4X, notamment la batterie.
                              Claviers, MAO : Korg PA4X-76, Kawai ES-920, NI Komplete A-49, Ableton Live Lite
                              Son : Yamaha MG10xu, Elokance ELO-800C, KRK Rokit 5 G2, AKG K702

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