Comment Symétriser des sorties de Synthés ???

[Saxfred]

Bonjour, peu de synthés actuels (au du moins que je connaisse) possèdent des sorties audio symétrique ce qui ne pose que peu de problème en studio puisqu'on peut utiliser les sorties numériques (SPDIF ou mLan pour les Yamaha) mais qui peut poser quelques problèmes sur scène.
Ma question est la suivante comment peut on symétriser des signaux asymétriques sans passer par une boite de directe ce qui à pour effet de souvent dénaturer un peu le son ?
Y a t il un moyen (un Kit ou autre) pour symétriser les sorties audio directement sur le Synthé ?

En effet le fait de connecter des sorties Asymétriques sur des entrées symétrique à pour effet également de faire chuter le niveau (désadaptation d'impédance) ce qui oblige souvent à pousser le gain des entrées des cartes audio (par exemple) et donc d'augmenter sensiblement le niveau de bruit de fond.

[PGT]

Ce n'est pas compliqué en théorie : il faut un circuit intégré de symétrisation de signaux ça vaut de 3x rien à 3x trop ,ça dépend de la qualité que l'on souhaite obtenir et du budget qu'on veut y mettre. Enfin, il faut trouver en ouvrant l'instrument l'emplacement le plus à même de recevoir 2 connecteurs Neutrik (G/D en stéréo), ou 1 dans le cas d'un instrument mono.
Patrick

[Francois]

Je ne connais pas d'autres moyens que de passer par un boîtier d'injection directe, en tout cas pour les home-studios. Les pros se servent de "step up transformers" sur scène, mais c'est du matos qui vaut cher.

C'est pour cela que tu as des machines qui offrent l'option de sélectionner entre -10 dBV et 4 dBu (pro). Lorsque tu passes en 4 dBu, tu as un niveau de sortie plus costaud qui te permet de minimiser la dégradation due au bruit.

[coyote14]

Eh oui, boite de direct. ça ne dénature pas le son!

[Saxfred]

Eh oui, boite de direct. ça ne dénature pas le son!

y a boite de directe et boite de directe c'est comme tout
alors ça sera boite de directe

[Francois]

Disons qu'il y a boîtier DI fabriqué en Chine avec des composants pas chers et boîtiers DI fabriqué en Europe avec des composants plus chers.

[alchemist]

Fabriqués en Europe ou "designed in Europe" ?

[PGT]

....
Ma question est la suivante comment peut on symétriser des signaux asymétriques sans passer par une boite de directe...
Y a t il un moyen (un Kit ou autre) pour symétriser les sorties audio directement sur le Synthé ? ...

Puisque tu cherches à symetriser sans passer par une boîte ... : perso quand je symétrise une machine, j'achète une cuillérée de composants (2xTL074 ou equivalent + une dizaine de résistance) + 1 ou 2 connecteur neutriK male chassis (voir ex ci-dessous).
Cout des composants : 2 à 5 euros.
SSM 2142 (au lieu des TL074) meilleur qualité, montage plus simple : 8 euros

Capture.JPG

Le tout pouvant être montant sur un bout de circuit d'essais : 2H de travail max (perçage des trous de fixation des connecteurs compris).
Oui il existe des KITS mais je n'ais pas de réf. à te donner la tout de suite
Patrick

[Saxfred]

Merci Patrick mon problème va certainement être la place à l'intérieur des rack, en effet je voudrais faire ça sur un Motif-Rack XS et un Fantom XR ça risque de ne pas être facile à intégrer (cela dit merci pour les infos tu aurais éventuellement un schéma ?

Si je n'arrive pas à le faire quelqu'un connait la Berhinger Ultra-DI Pro DI800 ici http://www.behringer.com/FR/Products/DI800.aspx
l'avantage c'est que c'est rackable et qu'il y en à 8 maintenant est ce que ça fonctionne bien et qu'en est il de la qualité audio ????

[Francois]

Au niveau home-studio, le meilleur produit de type DI Box, c'est la Tascam LA40 Mk3. Elle fournit sur le devant 4 entrées/4 sorties Jack (cad balanced to unbalanced et unbalanced to balanced) et à l'arrière, 4 entrées/4 sorties RCA et 4 entrées/4 sorties XLR, chaque canal ayant son propre potard de réglage de +6dB. Mais ce n'est pas donné, vu qu'il faut compté environ 380€.

Et puis chez Tascam, la série LA80/81 est également très pratique. La LA-80MkII est un amplificateur de ligne qui offre 8 canaux de asymétrique à symétrique et la LA-81MkII permet de convertir 8 canaux audio de symétrique à asymétrique.

Sinon, les produits Radial sont très bien. Le modèle RADIAL JDI PASSIVE DI BOX emploie une isolation Jensen (les grands spécialistes de la question pour le matos de scène pro), qui est le modèle conseillé pour les guitares, basses et claviers. La circuiterie Jensen permet d'éliminer l'effet de boucle de masse. Il faut compter dans les 150 € pour le modèle 1 entrée/1 sortie.

Tu as encore le dbx db10 à 90 €, le BBS ar133 à 100 €, le ART Dual RDP à 70 €, puis on arrive au Behringer Di800. Là, je m'abstiens de tout commentaire vu que je n'ai jamais pu tester ce modèle particulier. Comme c'est du Behringer, je me méfie tant que je n'ai pas testé par moi-même. Avec cette marque, c'est une historie de chaud et froid. Certains produits ont un excellent rapport qualité/prix et d'autres sont franchement à chier et une perte de fric.

Peut-être que quelqu'un ici utilise le Di800 et pourra confirmer dans un sens ou dans l'autre.

[Saxfred]

Merci encore François pour ces précieuses informations
Je viens en effet de jetter un oeil sur les Tascam bizarement la LA-40MKIII est plus chère que la LA-80MKII ???
La LA-80MKII à l'air pas mal seul vrai problème pour moi et surtout pour l'intégrer dans un rack c'est la profondeur assez importante pour ces 2 modèles.
J'ai un pote qui a une Berhinger DI800 je vais essayer de faire des tests
Je connaissais aussi la réputation des Radial très bien mais très chères et ils n'ont apparemment pas de DI rackables.
Il y avait aussi les SM Pro Audio DI8E (qui a aussi une fonction Mixer) je ne sais pas ce qu'elles valent niveau qualité.

J'ai vu aussi ça je ne sais pas si ça peut être utilisé Neutrik NA3M-J-TX il semble que cela soit un Symétriseur ??? assez compact ça coute environ 25€ il en faut donc 2 par synthés donc 4 pour moi (Tu connais ça François ?)

[Francois]

La 40 est plus chere car elle offre en fait 3 fois 4 entree/4 sorties, alors que les series 80 sont 8 entree/sorties dans un sens ou dans l'autre.

Connais pas la Neutrik, ni les SM Pro Audio.

[PGT]

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J'ai vu aussi ça je ne sais pas si ça peut être utilisé Neutrik NA3M-J-TX il semble que cela soit un Symétriseur ??? assez compact ça coute environ 25€ il en faut donc 2 par synthés donc 4 pour moi (Tu connais ça François ?)

Non n'achète pas ça : c'est juste un changeur de genre :super (pour qu'il y ait symétrisation il faut un circuit electro, donc une alimentation)

[bluedid]

Merci pour les infos

Quand l'on voit ce que cela coute en composants c'est inadmissible de ne pas voir de prises XLR incorporés sur les workstations / synthétiseurs haut de gamme :roll: (surtout du point de vue fiabilité de connexion et sur scène c'est la moindre des choses) mais bon, il y a effectivement les prises de direct mais pour moi c'est encore des câbles et boites que l'on rajoute...

[Saxfred]

Bon je réactive ce post car j'ai peut être trouvé une autre solution
ça prod2-top-lrg.jpg Radial Engineering Pro D2 (stéréo)
Si j'en met 2 je peux symétriser mon Fantom XR (en stéréo) et mon Motif Rack XS (en stéréo)
j'utiliserai les 2 entrées instrument (DI) de l'audient ASP008 pour la Basse et la Guitare
Du coup je peux les planquer à l'arrière du Rack et ça me laisse un emplacement de libre pour y mettre un truc du genre Lexicon MX400XL (en AES/EBU sur la Fireface UFX)
Ma question est la suivante.
Est ce qu'une DI pasive de ce type va faire l'affaire ou dois je acheter une DI Active ?
vais je avoir un niveau suffisant ?
Elles coûtent un peu ces DI mais il parait qu'elles sont très bien