HELP : dégradation audio lors de l'extraction de pistes d'un cd sur mon disque dur !?

[rumbero]

Bonjour à tous,
Je me suis aperçu dernièrement que mes enregistrements sur cd subissaient une dégradation une fois que je les ai transférés sur mon disque dur
On ne s'en rend pas bien compte sur un mix avec plusieurs instruments, mais sur une voix accapela qui tient un peu la note, il y a comme une espèce de petit echo qui tremble par saccade en shuintant (je ne sais pas si c'est ça qu'on appelle "aliasing"??).
Je passe par le programme CDEX (depuis que la fonction d'extraction de windows media ne veut plus rien savoir) : j'ai eu beau rentrer dans les paramètres, mettre les réglages à la plus haute qualité : rien n'y fait ! Pourtant, j'extrais les pistes du cd sur mon disque dur en wave,; donc théoriquement sans perte ou sans artefacts ; j'ai également essayé avec le programme Free cd ripper : même phénomène au même endroit
Par contre, lorsque je lis le cd original, il n'y a pas d'artefacts donc ça ne viendrait pas du système audio de mon ordi... Vous auriez une idée ? Avez-vous expérimentez ce genre de chose ? Par quoi ou avec quoi faut-il passer pour ne pas avoir de perte ? Dans le description de ces logiciels d'extraction, on nous dit bien, pourtant, que le transfert des pistes audios sur le disque dur se fait en numérique et donc, qu'il n'y a pas de perte...
Merci pour vos réponses

[X-dark]

Je te recommande ExactAudioCopy il inclut un plugin qui s'appelle AccurateRip et qui te permet d'avoir un taux de confiance dans l'extraction faite. De plus il y a un système de correction d'erreur.

[rumbero]

Merci beaucoup X-dark; en plus, il est gratuit !!
Je vais l'essayer; concernant les systèmes de corrections d'erreur, tous en font leur argument en disant qu'ils copient de manière intègre le signal ! Chez Cdex, plébiscité par la plupart d'utilisateurs, on voit lors de l'évolution du processus d'extraction, une bande qui évalue le pourcentage de jitter et qui préviendrait toute erreur de timing ou de synchronisation dans l'écriture numérique sur le disque dur !? Si quelqu'un peut nous éclairer davantage sur ces risques d'erreurs et surtout quels sont les moyens pour éviter ces artefacts au niveau du son ...
Merci encore X-dark, je vais essayer de comparer

[X-dark]

Merci beaucoup X-dark;

De rien. Mais attendons de voir si ça te permet de résoudre ton problème

en plus, il est gratuit !!

Bien sûr sinon je ne l'aurai pas proposé
J'utilisais CDex il y a longtemps mais je préfère EAC.

[starfish]

bizzare pour window media

Salut
est ce que tu as eu des mise a jour pour window media player ?
Il y a aussi un soft , samplitude 6.0 qui est vraiment champion en extraction et convertion de fichier, avec Cdex j'avais plein de parasite aussi.

[rumbero]

Merci beaucoup X-dark et starfish pour vos réponses. Je n'ai pas essayé EAC car il faudraitque je me débarrasse de beaucoup de logiciels ! J'ai quand même re-essayé encore aujourd'hui avec ce que j'ai, et rien à faire : j'ai réellement une transformation (et pas dans le bon sens) dans la qualité du son !! Ce n'est pas de la parano... mais bel et bien ce triste constat :| : les pistes du cd sont pourtant bien converties en fichiers wave, mais les basses sont infâmes, et j'ai perdu en présence et en netteté, et de plus j'ai quelques petits craquements (on dirait presque du mauvais mp3). Je me suis penché encore plus sur le manuel du logiciel d'extraction Cdex; a mon avis, il y a un hic au coeur même de mon système : soit il y a des erreurs de calculs (mauvais codecs, processeur peu précis...), soit c'est ma carte son, bien que quand JE LIS un cd, le son est bon !!

Starfish, Samplitude par contre, c'est un programme payant, non?

Ca me confronte à un véritable problème : soit je consulte un spécialiste pour voir l'élément qui faille dans mon système (mais s'il faut tout revoir, ça craint !!, soit je m'oriente vers une station pro dédiée à l'audio, ou bien, je m'oriente vers un système d'enregistrement sur carte Compact Flash : mes fichiers seraient déjà convertis et transféres directement dans mon ordi sans dégradation. Qu'en pensez-vous ?

[harmonic]

Ceci pourrait provenir de ta config informatique. Il arrive que çà commence à bugger, et peu à peu on ne fait plus rien de propre.
Dans ce cas : reformatage et réinstallation complète du pc.

Perso : je fais çà au moins 2 fois par an et çà tourne nickel.

[rumbero]

Merci Harmonic pour cette solution !

[rumbero]

Ouh là, désolé de vous avoir fait creuser la tête !! Donc, je vais vite faire mon MEA CULPA car je viens de m'apercevoir qu'une fois mes tracks de cd transformés en fichiers waves, ces derniers sont automatiquement ouverts avec notre fameux Windows Media Player où était activé un espèce d'effet "SRS" (ou un truc de ce genre)et qui fout un bordel pas possible ! (Ne me demandez pas pourquoi cet effet était activé, peut-être aprés une banale mise à jour) : D'où vos remarques pertinentes concernant le fait de lire un cd gravé avec ces fichiers waves sur un autre dispositif !! Là, ça a été un pur hasard car j'ai dû ouvrir mon programme Nero Media Player pour lire un fichier et la présence et la dynamique du son m'ont sauté aux oreilles ! Il a fallu que j'explore Windows Media player pour voir ce qui clochait !
Par contre, ce qui est un peu au coeur du débat, c'est que le processus d'encodage avec les codes de correction d'erreur concernant l'extraction de pistes de cd peut quand même induire des failles : j'ai parfois des petits craquements ou des clics qui, même s'ils sont trés légers, sont quand même audibles... Est-ce que ça peut induire également une perte au niveau de la précision (bande passante, réponse fréquentielle...) et de la dynamique, aussi infime soit-elle ? C'est pour ça que je m'interroge sur un éventuel enregistreur sur cartes Compact Flash qui éviterait ce processus d'encodage.
(A ce propos, même si on s'éloigne un peu du sujet, je suis tombé, en faisant des recherches sur toutes ces questions d'enregistrements sur divers supports numériques, sur une page qui traitent du copyright : même si le ton prend une tournure politique sociale, et que ça date quand même de 2001, c'est ici : http://www.toad.com/gnu/whatswrong.fr.html
ça donne à réfléchir... )
Par contre, je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi lorsque je lisais le cd original de mes enregistrements avec Windows Media player, je n'avais pas ces déformations du son, alors que ce fameux effet SRS était activé ??:?: Peut-être que cet effet ne s'applique que sur la lecture de fichiers internes et non sur la lecture d'un cd ? Bizarre !?
Bref, je vous présente encore toutes mes excuses, et faites attention à l'activation impromptue de certains effets sur vos lecteurs media !
Pour ceux qui connaîtraient des enregistreurs sur cartes Compact Flash, s'ils peuvent m'en dire plus ... Merci

[X-dark]

A ce propos, même si on s'éloigne un peu du sujet, je suis tombé, en faisant des recherches sur toutes ces questions d'enregistrements sur divers supports numériques, sur une page qui traitent du copyright : même si le ton prend une tournure politique sociale, et que ça date quand même de 2001, c'est ici : http://www.toad.com/gnu/whatswrong.fr.html
ça donne à réfléchir... )

Beaucoup de choses ont évoluées là dessus depuis ...
En passant, il faudra expliquer au monsieur que "copyright" et "GPL" sont plutôt antagonistes et que la GPL n'est pas faite pour des textes mais des logiciels...

Ouh là, désolé de vous avoir fait creuser la tête !! )

L'essentiel est que tu ais résolu ton problème ...

Par contre, ce qui est un peu au coeur du débat, c'est que le processus d'encodage avec les codes de correction d'erreur concernant l'extraction de pistes de cd peut quand même induire des failles : j'ai parfois des petits craquements ou des clics qui, même s'ils sont trés légers, sont quand même audibles... Est-ce que ça peut induire également une perte au niveau de la précision (bande passante, réponse fréquentielle...) et de la dynamique, aussi infime soit-elle ?

Non je ne crois pas que ça puisse engendrer ce genre de problème.
Ces erreurs sont soient dues à un CD endommagé, soit à une extraction qui se fait trop rapidement par rapport au lecteur. Pour le deuxième problème EAC te permet de choisir la priorité à la vitesse ou à la qualité...

C'est pour ça que je m'interroge sur un éventuel enregistreur sur cartes Compact Flash qui éviterait ce processus d'encodage.

Que veux-tu faire exactement ?

[rumbero]

Tu as raison X-Dark concernant l'article, il date et les choses ont évolué; mais ça doit être de mise pour des appareils datant de cette période : par exemple, j'enregistre mes mix sur un graveur cd Philips CDR-770 qui ne grave que sur des cd(rw) audios (qui se font de plus en plus rares) et puisque je pensais avoir un problème avec l'ordi, j'ai décidé de graver en interne sur le Philips qui a 2 compartiments cd : Donc, le cd original d'un côté et un cd audio vierge de l'autre, j'appuie sur "record" avec la fonction "make cd" qui comprend l'étape de finalisation, et résultat : j'ai constaté sur le cd qui venait d'être gravé, un resserrement de dynamique, moins d'amplitude et une baisse du volume en comparaison avec l'original : pourtant, ça a été enregistré en interne, donc sans quitter le chemin numérique. Il y a bien quelque chose qui a été bridé!
Par contre, je suis assez satisfait des convertisseurs de ce Philips qui restitue fidèlement ce que je lui fait enregistrer. Ceci dit, c'est vrai que l'enregistrement sur cd audios, c'est déjà bien, mais en connaissant l'existence d'enregistreurs sur cartes Compact Flash (du style : Tascam SS-R1), les enregistrements sont déjà numérisés en fichiers, et dans un deuxième temps, il suffit d'introduire la carte Flash dans l'ordi et faire juste un glisser-déposer des fichiers créés sans passer par une étape d'extraction et d'encodage, même si on ne dit que du bien de EAC. C'est peut-être du zèle, mais il me semble que ça faciliterait le travail.