Bonne banque son généraliste (~ GM) - ou boîtier externe ?

[alchemist]

Hello,

Mon épouse est prof de solfège, et durant cette période de confinement, a énormément bossé sur ordi, à encoder des partitions, enregistrer des accompagnements et sa voix, créer des capsules vidéo (avec kdenlive, petit coucou à bluedid au passage ;-))

Pour encoder ses partitions, elle utilise MuseScore et un clavier maître (Arturia Keystep). Mais les sons General Midi ne sont pas terribles. J'ai installé la banque de sons Crisis 3 mais ce n'est quand même pas mieux...

Existe-t-il une bonne banque de sons généraliste avec bons sons classiques, pour pouvoir jouer des partitions classiques ?
J'ai écouté des démos de boîtiers externes tels que le V3 ou les Ketron qui semblent excellents. Quelles sont les alternatives logicielles ?

Ces banques de sons doivent être "out of the box", c'est-à-dire que le but n'est pas de scripter le jeu d'un guitariste ou violoniste, il faut que le sont soit OK en lisant une partition MIDI.

Merci pour vos avis !

[floyer]

Voir une sélection de démos de fichier SF2 que l'on trouve facilement avec Google : http://www.sinerj.org/~loyer/GeneralMIDI/

S'il y a du piano ou de la guitare, je te conseille https://sites.google.com/site/soundfonts4u/ qui propose des SF2 spécialisés sur certains instruments, ou une version améliorée de SGM si besoin de General MIDI.

Après, une saisie de partition MuseScore risque de ne pas mettre de nuances, ce qui rend le résultat plat. Pire pour les instruments expressifs (vents, cordes...) où pour bien faire, il faudrait moduler le son sur la durée des notes. Ce n'est pas l'objet du fichier SF2 de le faire.

Classique, c'est vague... orchestre, instrument solo, quartet...

[alchemist]

Les nuances fonctionnent parfaitement avec MuseScore, il respecte les indications.

Ce que je cherche, c'est une banque de son généraliste, de préférence compatible "General Midi", avec de très bons sons, pour pouvoir jouer des partitions ou enregistrer des morceaux simples.

J'ai déjà essayé quelques banques de sons SF2 et elles me ne me satisfont pas. Du moins les gratuites. Elles ne sont pas mieux que la banque par défaut offerte par le système.

[floyer]

Une partition contient certes des accents, des crescendos et autres, mais cela ne reste que des indications pour l’interprète qui doit jouer avec des nuances. Sous MuseScore, tu doit pouvoir modifier les nuances de chaque note, mais je doute que ce soit le bon outil pour faire un MIDI correct. Il vaut mieux jouer en live avec un DAW qui enregistrera les moindres nuances.

Sinon, en bibliothèque gratuite je t’ai déjà proposé un bon florilège avec une démo par SF2 sur 3 airs différents. As-tu testé ?

Les bibliothèques payantes sont plutôt sous des logiciels comme Kontakt, je ne pense pas qu’il y aut désormais beaucoup de bibliothèques payantes en SF2.

[alchemist]

C'est là ma question : quelles banques de sons payantes ont de bons sons généralistes ?
Ou quels boîtiers midi ? (comme le Ketron SD2, SD1000, V3, ...)

[Franck Le Fieu]

Bonjour, en externe l'intégra 7 de Roland peut être ? j'ai entendu des démos plutôt pas mal.

https://www.sunmusic.fr/expandeurs/412-roland-integra-7.html

https://www.roland.com/fr/products/integra-7/

https://www.audiokeys.net/forum/forum/besoin-d-aide/les-synth%C3%A9tiseurs-expandeurs-et-workstations/roland/16143-roland-integra-7

https://www.audiokeys.net/forum/forum/les-bancs-d-essais-ressources-tutos-synth%C3%A8se-partitions/le-mat%C3%A9riel-en-test/16734-integra-7-mes-impressions

[alchemist]

oui, mais c'est un sacré budget !
Le SD1000 est à 450 EUR, le SD2 à 250, nous préférons rester dans cette fourchette de prix

Le gros inconvénient des Ketron est que le son ne passe pas par l'USB et qu'il faut alors un câble d'alimentation, un câble USB et un câble audio. Dans une configuration sur laptop, cela fait beaucoup de câbles en plus, d'où notre recherche du côté logiciel

[Franck Le Fieu]

A part ce qu'a mis floyer (il y a pas mal de choses), je ne vois rien de mieux.

[floyer]

En logiciel, il y a plusieurs banques généralistes commerciales :

EWQL Goliath (159€)
Steinberg Halion (249€ en version Sonic)
IK Multimedia SampleTank (149€ en version SE)
Vir2 VI.ONE (99€)
Native Instruments Kontakt (399€)

Je n’ai que Kontakt, Goliath, VI.ONE et la version intégrée à Cubase de Halion (version Sonic SE) VI.One n’a pas ma préférence. Le violon sonne assez plat. Goliath, Halion Sonic SE et VI.One ont fait l’objet d’une démo sur la page que j’ai pointé.

Je n’ai pas fait de fichier démo avec Kontakt : ses instruments ne sont pas numérotés GM... le choix des instruments est donc rendu plus compliqué si l’on part d’un fichier GM. En fait, cela ne correspond pas bien : en GM, on a un programme « choir Aaah »... sur Kontakt, il faut choisir le patch lié à la tessiture (soprano, alto, ...) c’est logique mais n’aide pas à rendre un fichier GM facilement.

Kontakt est plutôt un choix intéressant pour lire des bibliothèques tierces, sinon c’est assez cher (je l’ai eu en promo -50%... chez NI il vaut mieux attendre les promos que d’acheter à 100%)... ceci-dit certains instruments sont signés VSL... signe de qualité.

Kontakt et SampleTank n’ont pas une couverture GM complète, mais proposent déjà pas mal de contenu (pas de SFX par exemple).

Niveaux intégration, même VI.ONE et Goliath qui sont construits sur la numérotation GM nécessitent de sélectionner chaque instrument dans le VST. Je ne connais que Halion Sonic SE intégré à Cubase pour éviter cela.

Les banques proposées ne sont pas des SF2, mais des instruments virtuels. Du coup, il faudra rerouter la sortie MIDI de MuseScore vers ce logiciel avec par exemple : https://www.tobias-erichsen.de/software/loopmidi.html

Et si tu veux créer un fichier WAV/MP3, il faudra un hôte VST qui supporte l’enregistrement (n’importe quel DAW par exemple. Compter 60$ pour Reaper... ou 89€ pour Cubase Elements et sa banque Halion Sonic SE. Cakewalk Sonar est gratuit mais j’ai peu d’expérience avec).

Un conseil, mets au point le routage avec la démo gratuite de Pianoteq avant de commander un instrument virtuel. Cela permettra de valider la faisabilité du routage.

Si tu vises des instruments précis, des banques spécialisées seront sûrement plus adéquates, mais cela revient plus cher.

Si tu mets à disposition un fichier MIDI, je pourrais faire un rendu avec Cubase, VI.One, Goliath et éventuellement Kontakt pour que tu puisses te faire une idée.

[alchemist]

OK merci pour ces infos :-)

[floyer]

Je viens d'ajouter la démo de Kontakt et sa banque Kontakt Factory livrée avec. La banque n'est pas GM et cela pose quelques problème pour convertir un fichier MIDI pris au hasard, mais pour de la composition, ce n'est pas gênant (on fait son choix dans ce qui est disponible sans se soucier de ce que GM propose).

[alchemist]

Je regarderai s'il existe des "fichiers .INS" pour MuseScore afin d'intégrer ces logiciels, et pouvoir choisir correctement un son de piano, de voix, de flûte...

Mon épouse est en train de tester Reaper, FL Studio et Ableton Live. Elle choisira à terme le DAW qui lui convient le mieux. Pour ceux-ci, le fait que la banque n'est pas GM n'est peut-être pas un problème.

[floyer]

Les VST ne se programment souvent pas par Program Change. La sélection de l’instrument se fait directement par le paramétrage du VST. Donc pas besoin de fichier .ins.

Si MuseScore te demande un fichier ins, tu peux lui mettre un fichier GM.ins qui ne servira que pour information et si les instruments GM sont trop approximatifs, ce n’est pas rédhibitoire.

FL Studio est vraiment particulier... venant de n’importe quel autre DAW, c’est déroutant. Ableton, Cubase ou Reaper sont plus conventionnels avec une spécificité Live sur Ableton Live qui porte bien son nom.

[floyer]

Petite mise à jour de http://www.sinerj.org/~loyer/GeneralMIDI/.

Ajout d'OmegaGMGS2, une banque gratuite compatible GM, GM2, GS, XG, mais aussi - sur indication de Lylo - Cakewalk TTS-1 (livré avec Cakewalk donc gratuit... mais en DXi uniquement !). Il y a aussi Yamaha S-YXG50 (un VST "abandonware", donc 32 bits), et Roland Sound Canvas VA que l'on trouve désormais sur le Cloud Roland.

[alchemist]

Merki !