Choix d'un arrangeur, workstation, ou autre ...

[manu29]

Bonjour,

Nouveau sur le forum (voir ma présentation dans le sujet "nouveau membre"), je me suis inscrit pour solliciter votre avis sur le choix d'un arrangeur ou workstation.
J'ai chez moi un clavier Clavinova CLP-240 et je cherche à acquérir un nouvel équipement pour pouvoir m'accompagner (rythmique, ligne de basse,...), et aussi avoir une nouvelle palette sonore, le CLP-240 étant assez limité de ce côté là. Je souhaite également pouvoir piloter cette équipement à partir du CLP-240 pour conserver un certain toucher au niveau du clavier. J'avoue qu'après m'être un peu documenté, par rapport au budget que je souhaite y consacrer, je n'arrive pas à me décider entre un arrangeur type PA500, un arrangeur type BK-7m, ou une workstation type GW-8, ou autre... Je compte sur les participants de ce forum pour m'aider à faire mon choix et surtout à me poser les bonnes questions.

Merci pour votre aide

Manu29

[vinch57]

Bonjour Manu et bienvenue sur Audiokeys!
Si j'ai bien compris, tu fais du piano et tu souhaites maintenant t'accompagner.
Tes choix d'arrangeurs que tu as cités sont d'excellente facture! La pa500 est vraiment très bien, palette de sons énorme, styles très bons, possibilité de modifier les sons et les styles, charger de nouveaux styles (tu peux aller dans la section téléchargement d'Audiokeys) écran tactile.
Le bk7m, j'ai entendu beaucoup de bien de ce module, je laisse la parole aux possesseurs.
Le gw8, j'ai déjà entendu parler mais je ne saurais t'informer sur cet arrangeur, je pense que le pa500 est au dessus!
Tu peux piloter ces trois claviers via un câble midi, tu peux donc utiliser ton clp-240 en clavier maître si ce dernier possède une prise midi.
Il y a aussi le Korg micro arranger qui est très bien pour commencer dans les arrangeurs, un peu moins cher que le pa500 mais presque les même possibiltées. Le générateur de sons entre le pa500 et le micro arranger est différent, le pa500 est meilleur.
A toi maintenant de voir ce qui te convient!

[manu29]

Bonjour,

Merci à Vinch57 pour son avis. D'après tout ce que j'ai pu lire sur le net effectivement le PA500 me semble d'un très bon rapport qualité prix et mon choix serait plutôt en faveur de cette machine, mais je suis loin de connaitre l'ensemble de l'offre dans ce domaine, que valent les arrangeurs Yamaha par exemple . Je me pose également des questions au sujet du pilotage par un clavier externe, toutes les fonctionnalités accessibles au travers du clavier du PA500, le sont-elles lorsque l'on utilise un clavier externe, n' y-a-t-il pas des limitations ?

[trynyton]

salut,si tu recherche une belle occaz.,adresse toi à karmawill (membre tres serieux et cool par la même!)peut être il a toujours son Roland e80?
C'est du haut de gamme pour le prix d'un bk7m à peu près !

[vinch57]

Les claviers Yamaha sont bien aussi,
mais entre un psr s 710 et un pa500, c'est le pa500 qui le remporte!
entre un psr s 910 et un pa800, la on peut commencer à trouver que le Yamaha sonne un peu mieux dans certains sons tels les pianos, cuivres et autres... mais ça reste une affaire de goût.
Pour ta question sur le fait que le pa500 peut contenir toutes ses fonctionnalités lors du pilotage par un clavier externe: Oui, on peut piloter le pa500 avec un clavier externe et ainsi s'en servir comme expandeur, dans ce mode, toutes les fonctionnalités du pa500 sont opérationnelles, la seule chose que l'on modifie, c'est le clavier du pa500. Il faut maintenant savoir si ton clp-240 possède une prise midi out pour le relier au pa500.
Peut-tu regarder sur le panneau arrière de ton clp-240 et nous le dire?
Encore une chose sur le pa500: je possède un pa500 et je peux t'affirmer qu'il fait énormément de choses et qu'il sonne vraiment très bien dans les sons et les styles et l'ergonomie avec l'écran tactile, c'est vraiment le top.
Comme le pa500 possède un toucher mauvais, si tu pilotes le pa500 via ton clp 240, tu bénéficieras d'un excellent arrangeur avec un très bon clavier. De plus, il est amplifié, ce qui te permet de l'emporter partout sans avoir besoin d'une sono externe.
Les hp doubles cônes intégrés lui procurent une son assez bon globalement, il faut maintenant voir si cela te convient.

[manu29]

Pour répondre à Vinch57, côté CLP-240 à priori il a tout ce qu'il faut côté prises MIDI (IN, OUT, THRU). C'est vrai que le faible poids du PA500 le rend facilement transportable et la perspective de pouvoir l'embarquer dans le voiture quand je pars vacances le rend encore plus séduisant.
Je remercie Trynyton pour l'info sur la vente du E80, j'ai regardé sur le site il est en vente à 900Euros et en passe d'être vendu, ce clavier a l'air intéressant, par contre son poids le rend moins transportable (22kg). Il y a-t-il vraiment de grosses différences entre le PA500 et le E80 en terme de qualité des sons et des styles, il y a-t-il plus de fonctionnalités sur une E80 ?
Dernière petite question quelle est la différence entre le PA500 et le PA800 si ce n'est la présence d'un harmoniseur et une amplification plus importante sur le PA800 ?

[vinch57]

Je ne connais pas assez le e80 pour te dire, mais je pense que le pa500 se débrouille mieux en tant qu'arrangeur.
Ce qui explique la différence de prix entre le pa500 et le pa800: Le pa500 possède exactement le même générateur de sons que le pa800 et les même styles, mais le pa500 en possède moins que le pa800. Le pa800 possède la fonction sampler, processeur pour la voix, écran couleur, prises usb, et bien évidemment, cela à un prix.
Il y a la possibilité de mettre un disque dur aussi et une carte mp3, totalement impossible dans le pa500. Cela explique les 700€ de plus pour le pa800. J'ai peut être passé d'autres exemples.

[manu29]

Bon ça y est j'ai réussi à me perdre et ne plus savoir vraiment quoi choisir.
J'ai regardé quelques démos sur le net et j'avoue que c'est la confusion totale. Je n'arrive pas à me faire une idée, lorsque l'on utilise un arrangeur type PA500 ou autre, de ce qui est pris en charge par l'électronique par rapport au jeu sur le clavier. J'ai peur que le jeu du pianiste s'en trouve appauvri du fait d'une assistance trop présente de l'arrangeur.
Suite aux différentes démos que j'ai vues sur le net, je me sens plus attiré par un système du type GW-8 qui me semble plus être une workstation dans laquelle il est possible de mettre en oeuvre des styles d'accompagnement où l'arrangeur me semble moins "présent" que sur le PA500 mais peut être est-ce qu'une question de "dosage", de style utilisé, ou de démos dans des styles qui ne m'ont pas vraiment emballé (j'ai vu pas mal de démos PA500 sur des styles qui ne m'ont pas convaincu), et que le PA500 fait tout aussi bien voir mieux qu'un GW-8. Entre le GW-8 et le PA500 j'ai du mal à choisir, je ne parle même pas d'autres modèles M50, M3, E80, PC3K8 de Kurzweil et autres....

Pour y voir plus clair résumé en quelques points mon besoin :
1) Conserver mon toucher type clavier "lourd" mon CLP-240 me convient pour l'instant, les fonctionnalités du nouvel équipement doivent donc être accessibles au travers de ce clavier (le CLP-240 est midi)
2) Avoir au minimum un accompagnement rytmique et ligne de basse. Ca peut être plus riche mais je souhaite donner la priorité au jeu sur le clavier. Côté style je suis plutôt attiré par le blues et le rock que par la variété française.
3) Avoir une nouvelle palette sonore de qualité avec la possibilité de "triturer" un peu ces sonorités.
4) Disposer d'un séquenceur
Après si le clavier est transportable et autonome au niveau de l'amplification c'est un plus mais pas indispensable.
Côté utilisation c'est d'abord pour la maison, pas pour faire de l'animation
Côté budget je compter mettre de 600 à 700 Euros pour un premier achat, mais ça peut être plus si cela en vaut vraiment la peine.
Je ne suis pas contre l'occasion

En espérant qu'avec ces précisions vos avis me permettront de faire le bon choix.

[vinch57]

Ton jeu sur le piano, ne sera jamais noyé avec l'accompagnement du pa500 car il faut tout simplement régler les curseurs de volume du pa500, tu peut activer et désactiver les pistes que tu ne veut pas. Ne serait-ce que pour garder la basse et la batterie. Cela est évidemment une question de dosage.
Les deux séquenceurs avec crossfader te permettent de pouvoir mixer deux morceaux en même temps.
Franchement, je peux te dire que pour son prix, le pa500 assure!!!!
Je ne comprends pas pourquoi tu veut de diriger tout à coup vers une workstation. Ton but est de pouvoir jouer avec des accompagnements, pas de faire des sons...
De toute façon, le pa500 est aussi une workstation car tu peut modifier tous les sons, assigner des effets...
Je pense aussi que le pa500 est beaucoup plus sympa à utiliser que le gw-8 avec son écran tactile, pour ne citer qu'un exemple!
Côté budget, le pa500 fait environ 860€, cela dépasse le budget que tu t'es fixé, sinon pour ton budget il y a aussi le pa50sd si tu souhaites ne pas investir trop cher dans un premier bon arrangeur. :super Sur ce modèle, la palette sonore est également de qualité car elle est issue du Triton.

[manu29]

Bonjour,

Concernant le budget je peux arriver à rentrer dedans si je prends de l'occasion.
Pour les workstations je pense que je me suis un peu égaré par rapport à mes exigences de départ, j'étais surtout attiré par la qualité des sons (mais c'est plus le même budget pour une M3 par exemple), sachant que l'on retrouve effectivement certaines de leurs possibilités sur les PA500 et le GW-8, celui-ci étant d'ailleurs présenté comme une workstation dans le catalogue Roland !!.
Je pense que par rapport à mes exigences et mon budget le GW-8 et le PA500 semblent les 2 machines les plus adaptées, mais je n'arrive pas à me décider. L'idéal serait d'avoir l'avis de quelqu'un qui connait bien les 2 machines. Pour l'instant le GW-8 m'attire plus mais c'est purement subjectif et je pense que ce qui pourrait faire la différence c'est éventuellement une opportunité en occasion. Au final je crois que le seul moyen de me faire une idée objective c'est d'aller écouter les 2 arrangeurs chez un revendeur.

[vinch57]

Les deux arrangeurs sonnent vraiment très biens tous les deux!
Comme je possède le pa500, je peux te dire qu'il est vraiment très sympa à jouer et possède des sons vraiment très bons, il sont issus du m3 et du m50.
Le gw-8 à l'air bien aussi, mais l'ergonomie par rapport au pa500 ne semble pas du tout pareille.
Le pa500 possède beaucoup plus d'arrangements et une édition des sons facile. Le mode guitare pour la création des arrangements.
Toi qui recherches la qualité des sons, je peux te dire que les sons Roland sont très bons, aussi bons que les sons Korg.
Un pa500 d'occasion, ça vaut vraiment le coup (environ 600€)

[vinch57]

Voici deux démos des deux arrangeurs/workstations qui t'intéressent:

Tous les deux assurent vraiment bien dans tous les styles, mais maintenant c'est à toi de trancher!
Pour moi, de toute façon, il faut aller essayer les deux modèles en magasin et voir ce qui te convient le mieux parmi ces deux machines.
C'est comme ça que je procède lorsque j'achète un nouvel arrangeur, workstation.

[Raffou]

Bonjour Manu29,

Je rejoint l'avis de vinch57 (sauf sur le E80 qui pour moi est largement au dessus du PA500).
Le GW8 est un excellent arrangeur / workstation avec d'excellents sons qui sont issus de la série de worksation Fantom que l'on ne retrouvent pas sur les autres arrangeurs. Il n'a pas d'écran tactile donc moins ergonomique. Par contre les styles ne sont pas compatibles avec la série E, il faut les retravailler pour que sa sonne un peu mieux mais avec un résultat pas toujours à la hauteur.
Il pèse moins lourd que le Pa500 car pas d'amplification.
Quant au Pa500, c'est le meilleurs rapport qualité prix du marché avec un écran tactile qui permet une bonne ergonomie. Les styles se trouvent à foison sur internet (et AK biensur) avec une très bonne qualité tout comme les sons.
Voila pour un bref avis qui reste subjectif, ayant pour ma part une préférence pour les sons Roland sans toutefois dénigrer les qualités des autres marques.
J'ai possédé les 2 modèles, si tu as des questions n'hésites pas

[manu29]

Merci à tous pour vos conseils. 2 petites questions
Concernant les styles, j'ai l'impression qu'il y a effectivement plus de ressources sur internet côté PA50 que pour le GW-8, par contre quelqu'un connait-il l'application "Style Converter" qui permet visiblement de convertir un fichier midi en style ?
Sur le GW-8 il y a la possibilité d'utiliser des fichiers MIDI ainsi que des fichiers au format Wav et mp", les mêmes fonctionnalités existent-elles sur le PA500 ?
Je vais me renseigner, dès demain, pour savoir où avoir une démo de ces 2 machines dans ma région.

[vinch57]

En effet, Korg est bien fourni au niveau des styles, car on trouve pleins sur leur site et dans la section téléchargement d'Audiokeys.
Pour le gw-8, je ne sais pas.
Bien sûr, le gw-8 doit disposer d'un séquenceur et d'un lecteur mp3, mais wave, je ne pense pas.
Le pa500 lit juste les fichiers midi et kar. donc pas les mp3 et wave.