Pa1000 Réglage du niveau sonore par défaut sur KORG PA1000

[Semantix]

C'est une question que j'avais déjà posée à la sortie du Pa1000 (*). Maintenant qu'il commence à être répandu, plus de possesseurs peuvent témoigner de leur expérience pour bien répondre à cette question, à savoir:
Lorsque j'ai testé le Pa1000 la première fois en magasin, il m'a paru très en deçà du Pa800 en terme de puissance restituée dans les Haut-Parleurs intégrés.
Le vendeur s'en est lui-même étonné. En"trifouillant" un peu la bête, j'ai fini par tomber sur un réglage de gain qui pouvait être ajusté jusqu'à + 24 dB. Réglé à 0 dB, ce gain, s'il est effectivement lié à la puissance restituée, ne permettait pas au Pa1000 de prétendre rivaliser avec même un pa300 placé juste à côté dans le rayon du magasin. A 24 dB, si le son était enfin "correct", on était encore loin de faire "vibrer les murs" (le Pa1000 est caractérisé par ses 2x25 Watt (contre 2x22W pour le Pa800), il devrait donc au moins être aussi remarquable que ce dernier.
Eh bien, pas du tout. Et pour m'en convaincre, j'ai réussi à obtenir l'opportunité de les mettre côte à côte. Et ça a malheureusement confirmé mes constatations.
Alors je souhaiterai que les possesseurs de Pa1000 me disent si, en laissant leur gain à 0 ils ont le sentiment d'avoir un rendement sonore équivalent aux autres appareils de la gamme (Pa300, 600, 800 et 900) ou bien, si pour avoir de la "patate", ils ont été contraints, eux aussi, de pousser le gain à + 24 dB.
En d'autres termes: est-ce un bug du Pa1000 que j'avais sous les doigts ou est-ce une "généralité" ?
Merci

[galettouille]

Juste pour complément d'info, la puissance d'un équipement de sono ne donne qu'un maigre renseignement sur le niveau sonore qu'il est capable de délivrer. Un bon haut parleur alimenté par un ampli de 10 watts peut sonner plus fort qu'une daube alimentée par un ampli de 20 watts.

[Semantix]

Si je comprends bien, tu es en train de dire que l'amplification 2 x 25 W du Pa1000 est desservie par des HP de qualité médiocre (ou en tous cas de mauvais rendement) ?

[galettouille]

Je me garde bien d'être aussi péremptoire. C'est seulement une hypothèse émise par un gugusse qui n'a aucune expérience personnelle sur ces deux instruments.

[Chris33]

Bonjour,

le Pa1000 est caractérisé par ses 2x25 Watt (contre 2x22W pour le Pa800), il devrait donc au moins être aussi remarquable que ce dernier.

D'après leur doc, le PA700 délivre 2x25 W et le PA1000 => 2x33W

J'ai assisté à une démo du PA1000 par M. Deutsch, et cela sans aucun ampli extérieur, et j'avais été plutôt épaté par le rendu du son.

A titre d'info, il existe des docs pour "améliorer" le niveau de sortie des Tyros et des PSR en modifiant l'équaliseur EQ ou MEQ
Pour le PA, je n'ai pas encore eu à me pencher dessus, mais d'origine, tous les gains sont à 0 db.
Attention, il ne s'agit pas d'augmenter la puissance, mais bien sûr, d'optimiser le niveau de sortie.

Si cela n'a pas changé, en général, tous les réglages se font dans la partie pré-ampli, les gains, le volume, les effets ... Le dernier "étage"
étant l'ampli de puissance, qui lui, ne comporte aucun réglage. Donc il faut "attaquer" cet ampli "final" avec le meilleur signal possible.

[Semantix]

Je me garde bien d'être aussi péremptoire. C'est seulement une hypothèse émise par un gugusse qui n'a aucune expérience personnelle sur ces deux instruments.

Gugusse, en ce domaine, n'est sûrement pas le terme que j'emploierais te concernant. Je rend hommage au contraire à tes conseils avisés et à tes remarquables connaissances, qui, je te le rappelle, m'avaient faire penser à mes débuts sur AK, que tu étais affilié professionnellement à la marque (ce qui, de mémoire, t'avait fait sourire... encore que, détecter un sourire derrière un écran d'ordi...).

[galettouille]

On peut tous être un gugusse à un moment donné et dans un contexte donné.

En l’occurrence, je n'ai jamais pris la peine de noter les formules exactes pour trouver le niveau sonore possiblement émissible par un HP en fonction de son rendement et de la puissance qu'il peut encaisser avant destruction. Je me souviens néanmoins de démonstrations par le calcul prouvant qu'un HP¨avec un bon rendement et une faible puissance admissible peut produire un volume sonore supérieur à un HP supportant une puissance dix fois supérieure mais ayant un mauvais rendement.

N'ayant par ailleurs jamais eu l'occasion d'écouter et d'essayer simultanément un PA800 et un PA1000, je n'ai aucun élément en main pour décider si l'un des deux est définitivement incapable, quoi qu'on tente, d’approcher le niveau sonore de l'autre. Donc a fortiori je n'ai aucun élément pour expliquer définitivement la situation que tu décris.

Ce qui nous amène donc au caractère faiblement contributif de mon intervention. Ce caractère faiblement contributif est très régulièrement associable à des participants qu'on peut qualifier de "gugusses".
On est proche du sophisme, mais c'est sans conséquence.

Ta remarque concernant mon appartenance au personnel de KORG amène une réflexion : il n'y a plus personne de la marque ou de l'importateur qui réponde directement aux questions pointues des utilisateurs.
On peut opposer que ce serait mobiliser du temps pour des très rares questions méritant vraiment un spécialiste.
Et pourtant il suffirait à Korg d'être un membre spécial du forum auquel les modérateurs ne transmettraient que les problèmes irrésolus par les membres lambda, pour économiser du temps d'ingénieur, et rendre néanmoins service au consommateur.

Nous nous sommes créés une société dans laquelle le prix instantané des choses est la base de toute transaction.

alea jacta est.

[Semantix]

rien à ajouter tu as tout dit. Merci

[xua]

bonjour
petite contribution au débat , je n'ai pas un pa 1000 mais un pa 700 , je pense qu'il ne doit pas y avoir une différence énorme au niveau qualité haut parleur entre les 2 modèles.
en m'amusant à mettre le gain à + 24 db , saturation épouvantable surtout dans les arrangements avec cuivres.
pour moi le max acceptable est de 12 db.
evidemment le type de limiter , brickwall, soft ou hard knee joue aussi.
bonne journée

[Semantix]

bonjour
petite contribution au débat , je n'ai pas un pa 1000 mais un pa 700 , je pense qu'il ne doit pas y avoir une différence énorme au niveau qualité haut parleur entre les 2 modèles.
en m'amusant à mettre le gain à + 24 db , saturation épouvantable surtout dans les arrangements avec cuivres.
pour moi le max acceptable est de 12 db.
evidemment le type de limiter , brickwall, soft ou hard knee joue aussi.
bonne journée

Ce qui semblerait confirmer que le Pa1000 que j'avais sous la main était défectueux (?)

[fjm]

Ce qui semblerait confirmer que le Pa1000 que j'avais sous la main était défectueux (?)

C'est ce que je pense aussi. J'ai refait une comparaison côte à côte avec le PA800 la semaine dernière et à 0dB, les niveaux sont identiques avec les mêmes sonorités et réponse plate de l'EQ en sortie. Je pense que le surplus de puissance affiché dans les specs du PA1000 a été utilisé en réserve pour éviter la saturation.

[Swikkythorn]

Venant du pa600, j'ai trouvé le pa1000 clairement plus puissant et avec un meilleur rendj

Je reste avec le volume à mi-gain et pas besoin d''aller plus loin dans mon cas

Le son est meilleur un peu plus fort mais trop fort pour mes oreilles

[Semantix]

Le principe de base selon moi, c'est que le niveau "normal" soit à 0 dB (niveau d'écoute ajustable ensuite par le potentiomètre de volume) et que toute "sur-amplification" par un gain (ici jusqu'à 24 dB) n'est utile que pour ajuster un niveau général plus puissant mais donc saturé en distorsions (si l'ampli est déjà suffisant, comme pour le Pa800, pourquoi devoir faire du + 12, 15 ou 24 dB ?).

[galettouille]

Ton raisonnement t'amenant à une impasse (saturation donc inutilité du système), il faut que tu arrives à supposer que tu ne disposes pas de toutes les données utiles.

[floyer]

Peut-être qu’une donnée utile est sans les specs :

Sorties audio : 1/4” jack, +21dBm, 0.003% THD+N@+18dBm

Si la sortie sature à 21dBm, on doit s’attendre à pas mal de marge par rapport au niveau sortie ligne (4dBu). Il n’est pas précisé à quoi correspond le 0dB du PA (4dBu, niveau ligne pro ? -10dBV ou -7,8dBu, niveau ligne consumer ? Entre les deux ? Cela peut dépendre aussi du volume des instruments, la superposition de plusieurs instruments, etc.). Un gain en dB ne renseigne pas beaucoup si l’on n’a pas le niveau de référence.