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Yamaha GENOS, à nouveau le retour : 2ème avis (succinct) !

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  • #31
    J'ai essayé le mode guitare sur le Pa4X, le résultat n'était pas excellent, c'était pour créer la piste d’accompagnement guitare simple de Foule Sentimentale de Souchon. Il y avait bien le riff de guitare correspondant mais à mon avis, j'avais dû oublier de faire quelque chose lol. Cela sonnait sans relief !
    Sur le G70, il y avait egalement un Guitar Mode et c'est vrai que, pour obtenir un resultat interessant, il fallait se mettre vraiment dans la peau d'un guitariste, et en plus ne pas se tromper de notes dans l'articulation, chacune d'elles correspondant à un strum ou à un stroke different. Je suppose que, sur le Pa, ce doit etre pareil.

    La qualité de l'accompagnement, et surtout sa fidélité à l'original, passent loin derrière la qualité des leads et le contact avec le publique.
    Là, mon cher Galettouille, tu me rappelles un jour où on nous a fait le reproche, en bal, que c'etait trop bien et que l'accordeoniste jouait trop bien ! Comme quoi, il y a des jours où tu te demandes à quoi ça sert de te casser le c.. pour sortir un boulot nickel chrome ! Comme tu dis, du moment que ça fait bien boum boum et que ça deconne bien avec le public, le reste, ils s'en tapent le coquillard !
    Peu importe le matos, à condition qu'il soit de qualité, ce qui est important c'est ce qu'on a dans la tête et de bonnes oreilles !

    "Man lebt, solang man Traüme noch leben kann" (On reste vivant aussi longtemps qu'on peut encore vivre ses rêves)

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    • #32
      Pour illustrer mon propos sur le mode guitare du Pa4X, voici l'exemple dont je parlais avec Foule Sentimentale. J'ai enregistré ça avant de m'en séparer.

      Alors c'est assez plat et certainement que je dois mal appuyer sur la touche correspondant au strumming, mais honnêtement, je ne sais pas vraiment comment j'aurais pu améliorer cela !



      Pendant les prestations en bal, je pense qu'il faut faire quand même les choses bien, du moins, j'essaie de me rapprocher de la chanson originale, sans l'être trop non plus, faut que ça sonne live et pas comme un disque.
      C'est vrai que les gens n'ont peut être pas tendance à faire attention aux détails d'un morceau, de la façon qu'on le joue mais c'est une satisfaction personnelle de sortir une chanson nickel chrome, et le choix du clavier dépendra de ce que l'on veut faire !
      Dernière modification par fredshep, 09 novembre 2018, 19h03.
      Yamaha Genos 2 - HK Lucas Nano 602 - ALTO ZMX 862 - Micro Shure Beta58 A

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      • #33
        C'est une question d'accents, mais l'original ne brille pas non plus par une impression de pêche démesurée...

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        • #34
          Envoyé par galettouille Voir le message
          C'est une question d'accents, mais l'original ne brille pas non plus par une impression de pêche démesurée...
          Une question d'accents, tu as raison. Bon, je ne vais pas demander comment on fait pour améliorer ça vu que je n'ai plus le Pa4X.

          Sur le Genos, il y a dans la banque Country un style qui colle parfaitement bien à cette chanson !
          Yamaha Genos 2 - HK Lucas Nano 602 - ALTO ZMX 862 - Micro Shure Beta58 A

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          • #35
            Hey les gars:
            Bien d’accord avec vos analyses sur le coté baloche animation.
            Mais je ne parle pas de la meme chose en soi, mais de quelque chose de plus personalisé:
            On imagine un set plus intimiste acoustique piano bar, avec des chansons retravaillées (en dehors des styles traditionnels)
            La je persiste a dire que les PA sont des armes de guerre pour des chansons plus en dehors du cadre stylistique bateau.
            Je l’ai fait donc je parle de ce que j’ai ressenti al’usage.
            Des fois j’etais frustré chez Yam, chez korg je faisais ce que je voulais.
            Pourtant j’ai usé ces problématiques.

            Quand j’ai pas envie que ma chanson soit une style bateau adapté en forme de compromis, le Korg est juste terrible.
            Je n’ai jamais eu a me plaindre du mode guitare pour ma part.
            Combien de fois j’ai cherché le juste plan de guitare dans le style qui change tout, que je n’ai pas trouvé dans la banque d’origine,alors que chez korg en quelques minutes et hop c’est parti.
            Je pense que pour la musette baloche grand public on s’en fout...mais pour le duo qui veut sortir des sentiers battus et sortir le set bien particuliers de chansons pop/rock/jazzy/soul avec ses plans bien a lui, je pense qu’il n’y a pas mieux qu’un PA.
            Yamaha Montage white 6 Nord stage 3 88, Nord electro 6D 73, Korg SV2 73, Korg Pa4X 76. Akai MPC X,Maschine MK3

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            • #36
              Ce qu'il y a c'est qu'on est d'accord depuis le début.

              -Le PA4X est bien plus pratique pour la personnalisation. Je suis évidemment d'accord puisque je fais quasiment tous mes styles ou séquences.

              -En resto, en bar, en casino, si on veut se démarquer en personnalisant les accompagnements, ou en se rapprochant des originaux...c'est perso : d'autres chantent, seuls, sur des playbacks plus ou moins bons, ou juste accompagnés au piano, ou avec une guitare sur des playbacks, ou en jouant basse/piano sur des drums d'arrangeur...tout ça fonctionne aussi bien.

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              • #37
                Oui on se comprend bien sur tu as raison.
                Mais le fait de souligner ces particularités, ces orientations plus pointues sur ces differents instruments me semble essentiel pour ceux qui cherchent a ressentir finement les choses et faire le meilleur choix.
                Yamaha Montage white 6 Nord stage 3 88, Nord electro 6D 73, Korg SV2 73, Korg Pa4X 76. Akai MPC X,Maschine MK3

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                • #38
                  Le Pa4X a c'est vrai des atouts importants sur la personnalisation de styles, le style creator étant vraiment complet. Le mode guitare, je ne l'ai utilisé que 2 fois, je n'ai pas très bien compris comment l'utiliser pour obtenir un résultat satisfaisant…

                  Le style Creator du Genos est pour moi suffisant. Si on veut sortir des sentiers battus et des styles d'usines, on peut tout de même le faire sans problème, ce n'est pas si figé que ça. Par contre, pour celui qui recherche quelque chose de très fin, les CV1...6, et le mode guitare complètent cette fonction de création de style, sans oublier la création de sons ! :smile
                  Dernière modification par fredshep, 10 novembre 2018, 19h06.
                  Yamaha Genos 2 - HK Lucas Nano 602 - ALTO ZMX 862 - Micro Shure Beta58 A

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                  • #39
                    Certes, le mode Assembly permet d'aller piocher à droite ou à gauche, dans les differents styles, les parties differentes pour creer un nouveau style (et vu le nombre, ça peut, je dis bien ça peut le faire) mais on reste quand meme dans les clichés de la machine, donc dans ceux que tout le monde utilise.
                    D'autre part, j'ai constaté que, lorsqu'on crée un nouveau style sur le T5, on ne peut utiliser QUE les sonorités Preset et pas celles qu'on peut avoir dans le User, ou ailleurs. Est-ce pareil sur le Genos et sur le Pa ?
                    Peu importe le matos, à condition qu'il soit de qualité, ce qui est important c'est ce qu'on a dans la tête et de bonnes oreilles !

                    "Man lebt, solang man Traüme noch leben kann" (On reste vivant aussi longtemps qu'on peut encore vivre ses rêves)

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                    • #40
                      Hormis le style assembly du Genos, il y a aussi l'enregistrement de pistes d'accompagnement personnalisées, sauf que pour un piste guitare, c'est vrai que ce sera impossible retrouver un vrai strum ou riff de guitare sans un guitare mode.
                      Certes, on pioche dans les différents style avec l'assembly, et ça demeure les styles d'usine… bon, moi ça me suffit amplement !

                      Utiliser des sons User dans le style Creator, c'est tout à fait possible dans le Genos. J'ai créé un son en vitesse dans voice edit,, sauvegardé dans User, puis j'ai pu l'utiliser pour enregistrer une piste accomp !

                      Sur la Pa, sûr et certain que c'est possible vu que l'on peut créer des sons pour ensuite être utilisés dans le style Creator.
                      Yamaha Genos 2 - HK Lucas Nano 602 - ALTO ZMX 862 - Micro Shure Beta58 A

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                      • #41
                        Les PA ne font pas de distinction d'utilisation entre USER et Factory. On peut, dans un son d'usine, remplacer les samples par des samples user, et sauver le son ainsi modifié dans son emplacement d'usine, ou ailleurs. On peut utiliser n'importe quel son dans n'importe quelle section, etc...Tout est ouvert...

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                        • #42
                          Utiliser des sons User dans le style Creator, c'est tout à fait possible dans le Genos. J'ai créé un son en vitesse dans voice edit,, sauvegardé dans User, puis j'ai pu l'utiliser pour enregistrer une piste accomp !
                          ça, c'est pratique parce que j'ai fait un essai de style sur le T5 en voulant utiliser un son de drums que j'ai modifié question dynamique et EQ mais lorsque je remets le style en verification, c'est le son correspondant dans les Presets qui reapparait. Ou alors, j'ai du loupé quelque chose. ça m'etonne quand meme !

                          Edit: En fait, apres verification, seuls les drums Presets peuvent etre enregistrés sur la piste Rythm 2 de l'arrangeur. Par contre, sur la piste Rythm 1, on peut apparemment utiliser n'importe quel son sauf Organ World. Et pour les autres pistes de l'arrangeur, on peut tout utiliser à par Drums Kit, SFX kit et Organ World. Pour le dernier, (Organ World) c'est stupide, surtout si, dans les presets orgues on n'a pas une combinaison qui convienne ! Desolé de le dire mais un peu c.. comme philosophie de Yam ! A verifier sur le Genos.
                          Dans ce cas de figure, le Pa est beaucoup plus versatile !
                          Dernière modification par Seagull29, 10 novembre 2018, 23h13.
                          Peu importe le matos, à condition qu'il soit de qualité, ce qui est important c'est ce qu'on a dans la tête et de bonnes oreilles !

                          "Man lebt, solang man Traüme noch leben kann" (On reste vivant aussi longtemps qu'on peut encore vivre ses rêves)

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                          • #43
                            Envoyé par Seagull29 Voir le message
                            Organ World. Pour le dernier, (Organ World) c'est stupide, surtout si, dans les presets orgues on n'a pas une combinaison qui convienne ! Desolé de le dire mais un peu c.. comme philosophie de Yam ! A verifier sur le Genos.
                            Dans ce cas de figure, le Pa est beaucoup plus versatile ![/I]
                            Sur le Genos, pareil, on ne peut pas utiliser les sons créés avec Organ World. Dans style creator, le sons d'orgue dans user n'est pas disponible.

                            Voilà obligé d'utiliser les orgues preset.

                            Sur le Pa4X, je ne sais pas si c'est possible , je n'ai jamais essayé. Je suppose que oui.
                            Cela dit, il n'y a pas les différents types de tirettes, théâtre, euro organ etc.... seulement un type.
                            ça compense !
                            Yamaha Genos 2 - HK Lucas Nano 602 - ALTO ZMX 862 - Micro Shure Beta58 A

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                            • #44
                              Cela dit, il n'y a pas les différents types de tirettes, théâtre, euro organ etc.... seulement un type.
                              ça compense !
                              Certes mais comme, avec les oscillos de l'etage synthese du Pa4X, il doit etre super facile de recréer un orgue type Vox, Crumar ou autre des fifties ou sixties, au moins, tu peux les utiliser dans tes styles ! Et puis, pour certains sons, à part une utilisation specifique qu'on fera une fois sur......X fois, ils auraient mieux fait de permettre une utilisation plus versatile chez Yam'.
                              Et dommage egalement qu'on ne puisse pas utiliser la section Ensemble, surtout pour les cuivres.
                              Par contre, il faudra que je verifie si, dans les styles, on peut utiliser un son de guitare modifié avec, pour effet, l'Harmony en mode Strumming, ce qui permettrait de palier en partie au manque de Guitar Mode. Et comme de ce coté là, basiquement, le Genos et le T5 ont la meme architecture, faut voir.
                              Enfin, je n'ai toujours pas compris comment fonctionne le parametre Guitar dans les parametres de son du Style Creator. Ce dernier est sensé faire jouer les accords dans la tessiture et les renversement d'une guitare mais, dans tous les essais que j'ai faits, c'est plutot negatif, ça donne des resultats qui n'ont rien à voir avec une guitare. Peut etre une question de limite haute et basse de la tessiture. A verifier egalement. eek

                              Edit: Apres essai, on ne peut pas utiliser l'effet Harmony dans le style creator, ce dernier etant piloté, comme on pouvait s'en douter, par les accords de la main gauche. Dommage !
                              Dernière modification par Seagull29, 13 novembre 2018, 00h03.
                              Peu importe le matos, à condition qu'il soit de qualité, ce qui est important c'est ce qu'on a dans la tête et de bonnes oreilles !

                              "Man lebt, solang man Traüme noch leben kann" (On reste vivant aussi longtemps qu'on peut encore vivre ses rêves)

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                              • #45
                                Oui, la touche Harmony est sans effet dans le style creator, impossible de l'utiliser, un peu dommage il est vrai, ce qui revient à dire que l'arpégiateur est également indisponible, encore plus dommage, ce qui aurait permis d’enregistrer une piste d'arpège de guitare très facilement. Yamaha a encore dû penser que l’utilisation de l'arpégiateur lors du jeu au clavier est suffisante... petite erreur tout de même !

                                Quant au paramètre Guitare dont tu parles, j'avais essayé sur le S970, c'est vrai qu'il n'y avait aucun effet, voire pas terrible. Je ne comprends pas très bien son intérêt. Sans doute faut il enregistrer la piste de guitare d'une certaine manière ! :headscratch
                                Yamaha Genos 2 - HK Lucas Nano 602 - ALTO ZMX 862 - Micro Shure Beta58 A

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