Quelle est l'impédance des différentes sorties du Yamaha Montage ?

[ballade]

Du coup il ne reste qu'une entrée XLR pour le Montage, et comme je veux passer en stéréo, j'utilise les entrées "line" de la ZOOM. Ce constructeur dans la PJ ci-jointe annonce que c'est fait pour cela. Je me méfie de ce genre de raccourci. En effet : quel clavier ? un Korg, un Roland, un Yamaha ? et quels modèles? Tous les claviers n'ont pas la même impédance de sortie.

Les claviéristes doivent normalement mettre un ou deux boîtiers DI ( selon la diffusion du son en mono ou en stéréo) pour adapter l'impédance et entrer dans les entrées XLR de la table.

S'il n'y a pas de grande longueurs de câbles, on ne se pose même pas la question, on met des sorties lignes dans les entrées lignes et ça marchera dans la grande majorité des cas. Les tables sont quand même prévues pour ça .... lol
(Petit jeu .... : qui connaît l'impédance de sortie de ses synthés ?
En tout cas pas moi et ils sont tous branchés chez moi sur les entrées "ligne" )

Par grandes longueurs, je pense à des câbles de +- 5 mètres. Ça peut passer avec quelques mètres en plus si le câble est bon mais plus du tout recommandé si on dépasse à mon avis les 10 mètres.

Ce n'est que si il y a de grandes longueurs de câbles qu'il faudra impérativement passer au signal symétrique, avec les DI et là, cette table ne suffira pas pour faire ce type de boulot car les sorties lignes sont asymétriques et inutilisables pour l'emploi d'un multicâble.

[gerardplouf]

S'il n'y a pas de grande longueurs de câbles, on ne se pose même pas la question, on met des sorties lignes dans les entrées lignes et ça marchera dans la grande majorité des cas. Les tables sont quand même prévues pour ça .... lol
(Petit jeu .... : qui connaît l'impédance de sortie de ses synthés ?
En tout cas pas moi et ils sont tous branchés chez moi sur les entrées "ligne" )

Par grandes longueurs, je pense à des câbles de +- 5 mètres. Ça peut passer avec quelques mètres en plus si le câble est bon mais plus du tout recommandé si on dépasse à mon avis les 10 mètres.

Ce n'est que si il y a de grandes longueurs de câbles qu'il faudra impérativement passer au signal symétrique, avec les DI et là, cette table ne suffira pas pour faire ce type de boulot car les sorties lignes sont asymétriques et inutilisables pour l'emploi d'un multicâble.

Pareil, j'ai toujours eu mes racks et claviers branchés sur les entrées lignes des consoles sans aucun soucis.
Généralement en groupe, sauf grosses presta, la console est sur scene a maxi 3 m du clavier.

[lekanut]

Voila
En gros Persoto tu ne devrais pas te poser ces questions comme cela.
J’ai fait un paquet de presta dans les entrées ligne de mes consoles et pas de soucis.

[Invité]

Effectivement dans la pratique, à part du des concerts pros, j'en ai fait quelques uns, le DI est imposé par le staff technique. Mais là, ce sont eux qui gèrent.
En jam, c'est généralement un seul même pour le clavier. Dommage, car les claviers sont stéréos et certains effets utilisent les 2 sorties.
Par contre, comme le dit Lekanut, cela ne pose généralement pas de problème sauf s'il y a présence de câblage d'éclairage d'ancienne génération qui longent les câbles audio non isolés.

Merci à tous pour vos écrits, je vois que j'ai déclenché un mini débat.
KIKICLAVIER demandait la patch list sur la table ZOOM .
La voici : sur les 8 entrées XLR disponibles :
- 4 entrées sont prises pour chant micro,
- 1 entrée batterie numérique ,
- 1 entrée pour le micro devant l'ampli guitare (Ah ces guitaristes qui s'entêtent à faire ainsi persuadés que c'est mieux!)
- 1 entrée pour la sortie DI de l'ampli basse.
Du coup il ne reste qu'une entrée XLR pour le Montage, et comme je veux passer en stéréo, j'utilise les entrées "line" de la ZOOM. Ce constructeur dans la PJ ci-jointe annonce que c'est fait pour cela. Je me méfie de ce genre de raccourci. En effet : quel clavier ? un Korg, un Roland, un Yamaha ? et quels modèles? Tous les claviers n'ont pas la même impédance de sortie.
Les claviéristes doivent normalement mettre un ou deux boîtiers DI ( selon la diffusion du son en mono ou en stéréo) pour adapter l'impédance et entrer dans les entrées XLR de la table.

Effectivement...

Par contre, simple curiosité de ma part : pourquoi un DI derrière l'ampli basse et pas directement entre la basse et son ampli ? Généralement, quand on reprend l'ampli par la DI, c'est qu'il a une couleur particulière que sa sortie OUT retransmet, mais dans ce cas, on reprend également la basse en même temps par un DI et on fait un mix des 2.
Par contre, si c'est un ampli à transistors lambda, la plus-value est plutôt sur la récupération du signal de la basse.
C'est pareil pour la guitare.

[floyer]

Oui, mais le DI est alors imposé soit pour symétriser le signal, soit pour changer l’ordre de grandeur de l’impédance... ou les deux. Je suppose qu’il y a peu de différence entre 1,8kohm ou 780ohm - valeurs que je lis sur mes sorties de mon piano, et oui, J’ai deux paires de sortie câblées différemment, cela reste sensiblement inférieur au 10kohm de la LiveTrak L12, ce qui évite de trop atténuer le signal.

[gerardplouf]

Par contre, simple curiosité de ma part : pourquoi un DI derrière l'ampli basse et pas directement entre la basse et son ampli ? Généralement, quand on reprend l'ampli par la DI, c'est qu'il a une couleur particulière que sa sortie OUT retransmet, mais dans ce cas, on reprend également la basse en même temps par un DI et on fait un mix des 2.
Par contre, si c'est un ampli à transistors lambda, la plus-value est plutôt sur la récupération du signal de la basse.
C'est pareil pour la guitare.

Les amplis basse ont souvent un DI ou une sortie ligne intégré qui permet de reprendre le signal soit avant soit après le preamp. Sur les entrée et moyenne gammes ils sont placés très souvent après le préamp. Sur les haut de gammes, trace elliot par ex et je dis ça parceque je connais très bien ( plus de 30 ans que je joue dessus) mais pas que y a aussi ampeg, swr et d'autres ou la tu peux choisir entre pré et post préamp. d'ou la non nécessité d'un DI entre la basse et l'ampli.
J'espère avoir satisfait ta curiosité.

[Invité]

Tout à fait. Le fait de ne reprendre uniquement à la sortie de l'ampli de basse et pas la basse également a juste attiré mon attention.

[Alain44]

Je suppose qu’il y a peu de différence entre 1,8kohm ou 780ohm - valeurs que je lis sur mes sorties de mon piano, et oui, J’ai deux paires de sortie câblées différemment, cela reste sensiblement inférieur au 10kohm de la LiveTrak L12, ce qui évite de trop atténuer le signal.

En effet:
log(1800)=3,2 et log(780)=2,9, tout cela est très voisin de 3… qui est bien inférieur à log(10000)=4
Je trouve qu'en log on voit mieux.

Et comme tu le disais fort justement dans un message plus haut: c’est l’ordre de grandeur qui compte, pas la valeur exacte…
(or, le log donne l’ordre de grandeur, ça c’est pour les autres, car Floyer le sait très bien !!! LOL)
(et les gains c’est en log, non ?…)

Bon je dis ça, mais c'est l'expérience de ceux qui tournent qui compte... (smiley de gros Pouce Jaune !)

[floyer]

C’est surtout que le niveau à l’entrée est Ue = Us.Ze/(Ze+Zs)... tant que Zs est négligeable devant Ze, il n’y a pas de perte. Du coup, on peut considérer que 680ohm comme 10ohm fonctionneront avec peu de perte, tant que l’impédance d’entrée (10kohm sur la LiveTrak) reste très supérieure. La résistance de 680ohm sert ici à protéger les circuits en cas de court-circuit... je ne ferai donc pas l’expérience du shunt pour avoir une expérience pratique.

Le sujet est assez différent de l’adaptation d’impédance des liaisons de transmission (longue distance, haute fréquence), comme avec les câbles d’antenne ou les bus SCSI. Là une différence d’impédance implique une réflexion du signal qui peut être gênante. C’est un contexte qui n’a pas de rapport avec le cas d’entrée et sortie ligne où il faut au contraire une différence importante.

[Invité]

Oh pitin, les antennes, les câbles, les transmissions hertziennes et troposphériques, .... un de mes premiers métiers.

[Alain44]

Et ça te permet de mieux jouer "au radar" ? ( LOL LOL, Clin d'oeil)

[Invité]

Presque !!!
Le radar, c'est le matin au réveil.

[Alain44]

Il est chouette ton "matin au réveil", c'est la tasse de café qui doit avoir peur !

Tu as réussi à mettre des smileys ? Moi je n'ai que le panneau Generic Smiliies rempli de "points d'interrogation"... (visage triste ...)

[Invité]

Ce sont des smileys en ligne

http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/38-smileys-fou.html