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  • #31
    Envoyé par Hello goodbye Voir le message
    Ubik, je n’ai aucune envie de disséquer sur ce qui est commercial, daube etc….C’est tellement subjectif tout ça.
    Je comprends. Il y a une part de subjectivité. Mais une part seulement. Car enfin, tu vois tout de suite la différence entre, je ne sais pas, mettons les albums de Bill Bruford et ceux de Michel Sardou, hein, sans besoin d'explications supplémentaires.

    La musique, ça tient beaucoup dans ses INTENTIONS. Et les gens qui font de la musique ultra commerciale en quantités industrielles n'ont sûrement pas les mêmes intentions que des gens comme Pastorius ou Brecker, et ça, ça n'a rien de subjectif.

    Après, si on entre dans les détails et si on affine, la subjectivité joue, certes. Mais à un niveau très global, je ne pense pas qu'il y ait besoin de faire appel à elle. Il y a des critères de qualité, de recherche, de construction, d'originalité, etc.

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    • #32
      (Il faut dire aussi que j'ai une approche assez politique du problème, dans la mesure où, justement, quand tu essaies de faire un peu autre chose, tu te heurtes à des milliers de murs invisibles. Le ricanement des gens qui ne comprennent pas (et ça, je l'ai vécu tant et plus), le refus de s'engager de ceux qui comprennent mais se disent que ça ne marchera pas, tout ton entourage qui te dit de laisser tomber, etc, etc, etc. Alors à force, ça finit par me gonfler par moments. Si j'avais un plan pour jouer de la variète tous les soirs dans un bar et que ça paie tant par bonhomme, là j'aurais du monde, garanti. Mon téléphone sonnerait tout le temps : je viens, je viens, je viens)...

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      • #33
        Re - Salutations musicales, ubik.

        Je pense que tu devrais mettre de l'eau dans ton vin.... Tu es un illustre musicien inconnu. Moi aussi . Je dis "illustre" parce que ta musique est originale, travaillée, complexe, mais que - il faut le dire- bien peu d'auditeurs sont à ton écoute. Encore moins que toi pour ce qui me concerne... Et alors? Tu aimes ce que tu travailles, composer te rends heureux ( enfin je l'espère ) et tu espères être le "phénix des hôtes de ce bois" ?

        Que nenni . Ta musique est hors normes -actuelles- même si je la "kiffe" comme disent les jeunes. ( oui, j'ai passé les 65 balais)... Et j'ai commencé l'apprentissage de la zique à 11 ans.

        Alors, on continue à faire ce que l'on aime, hors des sentiers battus,

        Pour ce qui me concerne, même si je n'ai qu'un seul auditeur qui me dit aimer une compo, j'en suis heureux et reconnaissant.

        Je suis convaincu que tu ne feras JAMAIS de la soupe dans un bar pour faire du pognon...

        Alors, continue à faire ce que tu aimes: Mais tu ne signera jamais sur " BLUE NOTES ";

        ... Et moi non plus

        Sur ces bonne paroles et en espérant ne pas t'avoir saper le moral, je vais attendre des températures mois extrêmes afin de pouvoir mettre mon matos sur "power on " ... Là, trop chaud
        Dernière modification par romain57, 13 août 2022, 07h29.

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        • #34
          Envoyé par romain57 Voir le message
          Re - Salutations musicales, ubik.

          Je pense que tu devrais mettre de l'eau dans ton vin.... Tu es un illustre musicien inconnu. Moi aussi . Je dis "illustre" parce que ta musique est originale, travaillée, complexe, mais que - il faut le dire- bien peu d'auditeurs sont à ton écoute. Encore moins que toi pour ce qui me concerne... Et alors? Tu aimes ce que tu travailles, composer te rends heureux ( enfin je l'espère ) et tu espères être le "phénix des hôtes de ce bois" ?

          Que nenni . Ta musique est hors normes -actuelles- même si je la "kiffe" comme disent les jeunes. ( oui, j'ai passé les 64 balais)... Et j'ai commencé l'apprentissage de la zique à 11 ans.

          Alors, on continue à faire ce que l'on aime, hors des sentiers battus,

          Pour ce qui me concerne, même si je n'ai qu'un seul auditeur qui me dit aimer une compo, j'en suis heureux et reconnaissant.

          Je suis convaincu que tu ne feras JAMAIS de la soupe dans un bar pour faire du pognon...

          Alors, continue à faire ce que tu aimes: Mais tu ne signera jamais sur " BLUE NOTES ";

          ... Et moi non plus

          Sur ces bonne paroles et en espérant ne pas t'avoir saper le moral, je vais attendre des températures mois extrêmes afin de pouvoir mettre mon matos sur "power on " ... Là, trop chaud


          Hello,

          Honnêtement, je parle de tout ça parce que le sujet vient, mais au fond, ça ne me passionne pas et je ne me pose pas de questions. Je sais qu'il est tout à fait hors de question que je trempe dans la mélasse musicale qu'on entend partout, partout, tout le temps. On m'a déjà proposé de jouer dans des groupes de pop rock, rock à textes, reggae, par exemple, j'ai toujours refusé. Je suis trop réceptif à ce qui se dégage de la musique. Ecouter des trucs comme ça, je crois que ça me flingue le moral. Alors si je devais, en plus, les travailler, les jouer... jamais de la vie !

          J'ai affûté mes outils intérieurs, ils sont précis, me permettent d'être de plus en plus ciblé, pertinent, et pousser ma recherche. Je continuerai dans cette voie. S'il y a du monde qui apprécie, tant mieux. Sinon, tant pis. Peu importe. Mais je ferai ce que j'ai à faire, sans me trahir, ni me compromettre.

          Après, j'essaie de rassembler une équipe pour jouer un jazz fusion plus abordable, du style certains morceaux de Incognito, Uzeb, Miles Davis, etc. Mais quand on voit à quel point même pour faire ça c'est le boxon, voilà qui en dit long sur l'état catastrophique de la musique en France. J'aimerais beaucoup, oui, rassembler cette équipe, car j'ai envie de jouer en groupe. Mais pas n'importe quoi, ça, pas question.

          On verra bien si j'y arrive. A plusieurs reprises, ça a commencé. J'ai un peu du monde, des gens qui pour l'instant sont occupés. On verra en septembre octobre si ça bouge.

          Mais, groupe ou pas, je continuerai à composer et creuser dans la direction que j'ai choisie, ça c'est certain, tant que je le pourrai.

          Le reste, signer dans un label, ma foi... On verra. C'est une autre histoire, car là, c'est un milieu de requins, que je ne connais pas. Mais j'imagine bien que tous les coups y sont permis...

          Une chose à la fois. Pour l'instant, je trace.

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          • #35
            Slt,

            Je comprends et respecte cette vision des choses. C’est vrai que nous sommes abreuvés de soupe, de songs formatées, prévisibles dans leur intention, leurs formats rythmique aux Harmo mille fois entendus. C’est usant et parfois désespérant. Ceci ci il y a qq pépites qui émergent parfois, une mélodie qui touche, un grain de voix, quelques phrases,

            En fait, tout dépend où tu places le curseur de la musique dans ta vie. Pour certains, allumer leur radio leur suffit, écouter Bruel brailler rend leur journée plus supportable… il y a ceux qui savent jouer d’un instrument et dont le désir est juste de jouer avec d’autres gens et faire des reprises et s’éclater à répéter. Bref, chacun doit y trouver son compte.

            Des que tu te spécialises dans un domaine artistique, culinaire ou sportif, si ton moteur est d’avancer, tu deviens forcément plus exigeant au risque parfois de te couper des autres dont le centre d’intérêt est ailleurs ou moins affûté. Un chef étoilé ne pourra jamais dire qu’il se régale au Mac Do.

            Je joue dans des groupes de reprises et tous les ans, à cette période, j’ai un gros coup de calgon. Jouer dans les bars, les soirées, les mêmes machins, les Téléphone, les Amy W et autres machins me rend carrément dépressif. Tu sors, tu vois tes potes, l’avant et l’après concert est sympa, mais à force de répétition, J’ai l’impression d’être au taf ou à vivre un jour sans fin, la fête de la marmotte.

            Début septembre, avec des potes nous allons mettre en place des ateliers et le but sera de faire des reprises de Yellow jacket, Lorber, Sixun’ Uzeb, des trucs où tu sues à repiquer, où tu côtoies tes limites techniques et musicales. Tu avances, tu progresses tout en restant humble face à la diversité musicale. C’est la seule antidote que j’ai trouvé !

            je vous laisse, je dois prendre mes cachets!

            Bonne journée.
            Dernière modification par Invité, 13 août 2022, 08h11.

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            • #36
              Envoyé par Hello goodbye Voir le message

              En fait, tout dépend où tu places le curseur de la musique dans ta vie. Pour certains, allumer leur radio leur suffit, écouter Bruel brailler rend leur journée plus supportable… il y a ceux qui savent jouer d’un instrument et dont le désir est juste de jouer avec d’autres gens et faire des reprises et s’éclater à répéter. Bref, chacun doit y trouver son compte.


              Des que tu te spécialises dans un domaine artistique, culinaire ou sportif, si ton moteur est d’avancer, tu deviens forcément plus exigeant au risque parfois de te couper des autres dont le centre d’intérêt est ailleurs ou moins affûté. Un chef étoilé ne pourra jamais dire qu’il se régale au Mac Do.


              Début septembre, avec des potes nous allons mettre en place des ateliers et le but sera de faire des reprises de Yellow jacket, Lorber, Sixun’ Uzeb, des trucs où tu sues à repiquer, où tu côtoies tes limites techniques et musicales. Tu avances, tu progresses tout en restant humble face à la diversité musicale. C’est la seule antidote que j’ai trouvé !
              Hello,

              Je constate avec plaisir que tu comprends très bien.

              Oui, moi aussi ça m'use. En effet, plein de gens écoutent autre chose et cherchent autre chose. Il est clair que chacun a un rapport à la musique qui est fonction de son parcours, ses goûts, etc.

              Mais la notion de goût est très suspecte. Les goûts, ça se manipule. Quand les gens sont bercés de chansons depuis l'enfance, quand ça fait partie de la culture ambiante où ils évoluent, pour eux, c'est forcément ça, la musique, à part le sacro saint ghetto des grands classiques, qu'on respecte vaguement parce qu'ils sont inscrits dans la culture traditionnelle, les Beethoven et autres. Qu'on n'aime pas, mais ce sont quand même "les grands"... Enfin, je pense que les goûts, dans une société donnée, sont fortement tributaires du milieu, de l'origine. C'est bien ce que disait Bourdieu, après tout - et pas seulement à propos de musique. Après, il y a des exceptions. Ma famille, c'était ça, Sardou et autres, la télé qui braillait, etc. Comment je me retrouve à faire ce que je fais... Un jour j'ai rencontré un type qui était musicien, et qui m'a fait écouter d'autres choses. Oh, très peu, mais ça m'a amené à m'interroger. Et puis, depuis tout gamin, j'entendais de la musique dans ma tête (et je pensais que c'était le cas de tout le monde).

              Moi, ça me serait égal que des gens carburent à ça, si...

              Si, par exemple, on pouvait faire autre chose et avoir une chance, une petite chance, de mener son truc. D'exister. De ne pas être traité comme un alien. Ne pas subir des moqueries, venant de gens qui, la plupart du temps, n'y comprennent rien. Et puis, faire, faire, faire ! Par exemple, trouver des musicos qui ne s'auto censurent pas en se disant que ça ne marchera pas. En gros, c'est une histoire d'hégémonie culturelle, d'étranglement économique, comme je le disais. A tel point qu'il soit quasiment impossible de faire autre chose que ça, de l'hyper commercial. Même les musicos qui en auraient envie n'y vont pas, vaincus par la médiocrité ambiante, en quelque sorte. Et ça, effectivement, il y a de quoi mettre la colère. Non seulement on est baignés dans cette médiocrité, mais elle diffuse un tel impérialisme qu'on ne peut même pas seulement tenter d'y échapper.

              Des ateliers ? Moi ça fait un moment que je propose ça, dans mon secteur (Toulon) mais ça ne se bouscule pas. Jusqu'à présent, il n'y a pas peu moyen de mettre ça en place. J'espère qu'à la rentrée, il y aura un nouvel élan... Je te souhaite de mener ton truc à bien, ça a l'air stimulant. Je ne connais pas tout, mais chez Yellow jackets déjà, il y a de quoi faire.

              Au plaisir, à suivre,



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