Les 10e MG sans se faire mal ??

[Alain44]

Au clavier on est souvent amené à faire des intervalles de 10e à MG:
ex C-E (E est à l’octave)
Elles se font habituellement en doigté MG 5-1 (mais parfois sur YT en doigté 4-1 ….)

De nombreux styles un peu Jazzy reposent sur ces 10e (Lounge ou autres).

Les 10e sur les blanches sont assez faciles (au moins j’y arrive !, il y a moins de distance…)

Mais il y a en a plein d’autres où c’est difficile pour moi, voire infaisable actuellement.
Ex: accord Db: Db-F
(par contre C#m: C#-E, j’y arrive plutôt bien …)

Avez vous des conseils ?
ou des liens ?
ou même une gymnastique ? (non traumatisante…)

Bien à vous,
Alain

[Alain44]

Personne ne fait de 10e à MG ?

[ballade]

M'est d'avis qu'il n'y en pas beaucoup qui le font .... à part peut-être ceux qui jouent du Franz Liszt qui appréciait, je pense, ce type d'écart.

Ecarteur de doigts :

[Alain44]

Oui Ballade, mais j’avais précisé « non traumatisante » !!

Le XIXe s est connu pour ses « engins de torture » pour pianistes, qui en fait étirent les ligaments en tirant dessus jusqu’à la douleur … et la paralysie à moyen terme.

Par contre les ligaments peuvent s’allonger un peu avec l’entraînement, les articulations s’assouplissent ainsi un peu.

Un article, que je viens de trouver, qui en parle un peu:

https://tous-au-piano.com/adapter-son-jeu-a-la-taille-de-ses-mains-ecartement-des-doigts/

De plus je trouve que beaucoup de choses se passent dans l'avant bras, en plus de la main, pour cet écartement de 10e.

[Knaniak]

Un article, que je viens de trouver, qui en parle un peu:

https://tous-au-piano.com/adapter-son-jeu-a-la-taille-de-ses-mains-ecartement-des-doigts/

Merci du lien, je vais voir si ça peut m'aider avec mon arthrose. J'ai arrêté de joué depuis 1 an à cause de ça.

[galettouille]

M'est d'avis qu'il n'y en pas beaucoup qui le font .... à part peut-être ceux qui jouent du Franz Liszt qui appréciait, je pense, ce type d'écart.
...

C'est fréquent dans les morceaux écrits par Senneville et Toussaint pour Philippe Pagès (Clayderman).

Quand j'étais Lycéen je passais un peu de temps à plaquer ma main ouverte sur le bord du bureau, de façon à aligner l'auriculaire et le pouce.

[Alain44]

Merci Galletouille,

Utilises-tu encore les 10e dans ta pratique actuelle ?

J’ai cru voir aussi qu’en jazz piano solo (et Lounge) on utilise souvent 10e (et 7e) ) MG pour faire l’essentiel de l’accord MG, pour soutenir la MD qui peut faire alors un solo …
(ce qui peut remplacer le stride MG)


En effet l’alignement pouce-auriculaire semble important à assouplir,
il semble aussi qu’il faille renforcer les muscles de l’avant-bras (en dessous, qui écartent les doigts), qui permettent de les aligner…

[Lylo]

Vu mes pattes (do-fa plaqué, do-sol tenu en jouant les touches l'une après l'autre) je ne suis pas de très bon conseil dans le domaine, néanmoins j'avais un copain qui avait des doigts plus courts que moi et qui plaquait des écarts aussi grands que les miens car il écartait beaucoup.
Comme le dit galetouille, si tu parviens à faire le grand écart parfait avec tes doigts (sans l'aide d'une table) tu auras ta dixième (en l'occurrence c'est ce que j'ai appris à faire car si je suis à l'aise dans la majeure partie des situations j'ai tendance du coup à vouloir tout plaquer et des fois ça fait beaucoup alors qu'un pianiste avec des doigts plus courts arpègera par défaut sans se faire mal).

Edit : cela dit, réb-fa je le plaque mais réb-sol j'ai du mal à l'attraper.

[galettouille]

..Utilises-tu encore les 10e dans ta pratique actuelle ?...

Oui, quand je joue du Clayderman dans le hall de la maison de repos où j'officie de temps en temps.
Sur un joli quart de queue blanc, au toucher doux comme je les aime.

[Alain44]

et qui plaquait des écarts aussi grands que les miens car il écartait beaucoup.
Comme le dit galetouille, si tu parviens à faire le grand écart parfait avec tes doigts (sans l'aide d'une table)

Ce qui renforce l'idée de: la souplesse des articulations (ligaments) c'est bien, mais faut les muscles entraînés dans l'avant-bras pour étirer ...


En fait je fais MG assez souvent 1-3 ou 1-7 (en jeu jazzy que j'essaie),

et 1-3 "ça marche moins bien" (comme dirait Bourvil) que 1-10,
pour varier 1-3 j'aime bien le son de 1-10
ça ouvre plus l'accord ...
mais 1-3 c'est pas mal non plus quand on est pas trop bas (à gauche) du clavier


Merci les expérimentés, Lylo Galettouile, pour vos réponses: ça m'aide

[Alain44]

Si je fais mon petit bilan:

Sur 24 accords (avec 3e Maj ou min)
- j’y arrive sur tous les accords mineurs (12)
- j’y arrive sur les accords Maj avec fond et 3e blanches: C, F, G (3)
- j’y arrive juste (limite) sur les accords Maj avec fond blanche et 3e noire: D, E, A, B (B est le plus difficile, car B-D# est un poil plus écarté (5mm) que A-C#) (4)
- j’y arrive sur F# (1) (accord Maj avec Fond noire et 3e noire)
dons ça fait 20 sur 24 de faisables.

Les non-faisables pour l’instant sont les accords Maj avec Fond sur noire et 3e sur blanche: Db, Eb, Ab, Bb. Pour ces accords Maj là, je trouverai un biais pour me débrouiller quand ils arriveront … (1-3 ou 1-10 arpégé)

Donc j’y arrive à faire les 10e MG pour 20/24= 83% =16,7/20 !
ou bien si j’enlève le B: 19/24 = 79% = 15,8/20

Ce n’est pas si mal !! (et ça peut évoluer un peu...)

Merci de votre participation.