Achat d'un nouveau préampli ou micro ?

[NicksTriker]

Bonjour à tous,

Avant toutes choses, je tiens à signaler la qualité de ce forum qui m'a beaucoup aidé dans plusieurs domaines.

Pour faire les choses simplement, je dispose aujourd'hui d'une Fireface UC en USB couplée avec un rode NT2A pour les prises de son (j'ai aussi un sm57 et un sm58).
Je trouve qu'il manque quelque chose ... Un peu de chaleur peut-être dans les prises.
Ayant touché une petite prime, je me dis que je pourrais peut-être ajouter un élément dans ma chaîne pour améliorer tout ça.

J'ai appelé pas mal de magasins et on me propose soit un micro à lampe (Rode K2 par exemple) ou un pré ampli (Universal Audio 710 ou Avalon V5).

J'aimerai donc avoir, si possible, votre avis sur la justification d'un tel achat. Est-ce qu'il vaut mieux prendre un micro à lampe ? Ou un pré ampli ? Ou les deux ? :p
Côté budget, les 3 références citées ci-dessus conviennent.


Petite question au passage : J'imagine que la Fireface dispose de pré amplis. Le faire d'utiliser un pré ampli externe va-t'il faire une sorte de sur-amplification ? Ou est-ce que je vais devoir passer par une entrée ligne ou que sais-je ?

Voici quelques exemples de mes prises de son actuelles (le clip est indépendant du son, les voix sont enregistrées avec le rode) :

Merci beaucoup par avance

[Saxfred]

L'idée quand on achète un préamplificateur c'est qu'il sonne différemment de celui que tu as sur la RME et c'est la qu'est le problème car c'est toi avec t'es oreilles qui doit décider de ce qui est le mieux pour ce que tu enregistre.
les différences peuvent être sensible mais à condition d'avoir une chaîne d'écoute cohérente
Micro, préamplificateur, convertisseurs À/N .... Convertisseurs N/A ampli, monitors et l'acoustique de ton local.
la manière la plus efficace de faire un choix est de te faire prêter quelques préamplificateurs pour faire des essais
Radial Engineering à sorti quelques "boîtes" permettant de faire des essais dans de bonnes conditions
le gold digger http://www.radialeng.com/r2011/golddigger.php pour sélectionner les micros
le cherry picker http://www.radialeng.com/r2011/cherrypicker.php pour les préamplificateurs
mais les juges de paix ce sont tes oreilles.

Pour info il existe aussi des plug ins VST qui peuvent réchauffer le signal (nectar d'Izotope par exemple spécialisé dans le traitement des voix) mais il y en a d'autre.

[NicksTriker]

Bonsoir Saxfred et merci pour ta réponse,

En effet je suis d'accord pour dire que la meilleure solution est d'essayer sois-même ce genre de matériel. Concernant les magasins, ils refusent de faire une démonstration entre les différents préamplis qui m'intéressent. Je peux cependant tester les micros ...
Pour me les faire prêter, je n'ai malheureusement aucune connaissance "amicale" qui dispose de studio d'enregistrement. Là encore, j'ai chercher à "louer" pour me faire une idée mais je n'ai pas trouvé les préamplis en question.

Je pense disposer d'une bonne chaîne d'écoute : Micros (NT2A,SM57) -> Fireface UC (réputée comme ayant de bons convertisseurs A/N et N/A) -> HS80M / Seinnheiser HD25 ii
Pour moi, la partie à améliorer est surtout ce qui entre dans la Fireface. J'aimerai aussi changer mes HS80M pour des Adam A7X dans le futur.

Pour les plugins, j'utilise Decapitator de Soundtoy mais je n'ai jamais essayé Nectar. Je vais voir si il y a une démo disponible sur leur site.


Connais-tu un studio parisien qui louerai son matériel ?

Merci et bonne soirée.
Nico

[Saxfred]

Pour moi, la partie à améliorer est surtout ce qui entre dans la Fireface.

qu'est ce qui te fait dire ça? Déjà si tu changes tes monitors tu vas avoir une couleur complètement différente.
de même pour le local d'écoute j'ai récemment tester Ik Multimédia ARC2 j'étais sceptique au départ (les solutions magiques qui règlent tous les problèmes en 2 ou 3 clicks j'ai tendance à me méfier) mais j'ai été assez surpris par les résultats et si ça ne règle pas tous les problèmes ça améliore considérablement la lisibilité du signal et surtout ça apprend beaucoup sur la courbe de réponse de ton local et des fréquences indésirables qui polluent l'écoute.
pour des raisons de coût très peu de home studios sont correctement traités acoustiquement parlant.
Ce que je veux dire avec ça c'est que si tu investis dans du matériel relativement coûteux dans l'idée d'améliorer la perception que tu as de ton setup alors tu dois t'assurer au préalable que rien d'autre ne viendra perturber ou polluer le signal. Chez moi ce qui polluait le signal se trouvait dans le bas du spectre j'avais de grosses bosses et de gros creux en dessous de 250Hz après correction le son est comme le jour et la nuit je reconnais pas le son de mon setup. La clarté du signal n'a plus rien a voir et j'entends maintenant des choses qui étaient masquées au paravent.
Comme toi j'ai une interface RME (une Fireface UFX) je suppose donc que les préamplificateurs et les convertisseurs sont les mêmes que ceux que tu as sur ta Fireface UC, alors si j'étais toi je commencerai par faire ça.

[NicksTriker]

Hello,

Effectivement je ne voyais pas les choses sous cet angle.
Il pourrait être intéressant de faire une mesure avec le ARC2 en effet et c'est vrai que j'ai un peu négligé la partie écoute ...
Cependant, peut-être qu'il est un peu prématuré, en tout cas à mon niveau, de commencer à chercher à investir dans un convertisseur AD/DA ou du matériel permettant d'améliorer l'acoustique de mon local qui est pour l'instant temporaire (je suis en location et je compte bientôt m'installer dans un "chez moi" sans voisins au dessus/dessous -> projet pour la fin d'année).
Mais en effet, dès que je serais en maison, avec une liberté totale de travaux, je compte investiguer sur ce sujet.

Mis à part ce point, je ressens même au casque quelque chose qui manque dans ma prise de son. J'ai testé rapidement Nectar et il permet en effet de traiter les voix simplement et plutôt bien.
Peut-être qu'en fin de compte j'aimerai simplement avoir une autre option pour la prise de son (d'où mon hésitation sur un micro et/ou un préampli).
Je vais contacter des studios pour essayer de me faire prêter du matériel (ou louer).

Merci

[skunk]

Hello

Déjà je peux que approuvé di au dessus par sa saxfred. Les preamp li cité sont "trop haut de gamme" par rapport à ton Park de micro. Le micro à lampe est choix inutile. Je verrait plus un meilleur micro et par la suite un meilleur preamp.

Sinon non le micros nt2a que je possède est un bon micro je conseillerais de le couplé avec un ua Twin finity qui est un très bon preamp à transistors. Tu voir aussi les plugs universal audio qui rajoute pas mal de chaleur. Si tu veux faire un test je suis du 91, mon home studio reste ouvert.

[NicksTriker]

Salut Skunk,

Bah écoute je suis d'accord pour venir te rendre visite alors :D Je te contacterai par MP pour ça, merci beaucoup !
Effectivement, j'ai parlé avec un ingénieur du son, et il pense que dans ce que j'ai actuellement, il vaudrait mieux prendre un bon micro en priorité. Il m'a parlé du Neumann TLM103 ou du TLM102 si je n'ai pas le budget. Pourquoi pas un TLM 103 d'occasion alors :D

Le tout est bien de sûr de tester tout ça et de se faire sa propre idée.

[NicksTriker]

Il me semble que le UA710 est hybride non ?

[skunk]

Oui il est hybride mais la lampe fait plus décoration, mais ce ce là n'empêche pas qu'il s'agit d'un excellent preamp milieu de gamme.

Je t'ai répondu en mp avec mon adresse mail, tu passes quand tu veux pour tester.

[spookyman]

Sujet très intéressant...et pratiquement tous les ingénieurs sons que tu vas demander auront leurs préférences et vont par là, te conseiller autre chose. Mais tu possèdes déjà une bonne base. Une RME Fireface avec un micro Rode NT2A, c'est déjà bien mieux que de l'entrée de gamme (comme une interface M-Audio et un micro Samson) et te permet de faire des enregistrements de qualité.

Je trouve correct par contre que tu complètes le matériel existant avec un voir plusieurs autres microphones, vu que chaque micro a sa propre couleur sonore. Parfois c'est également bien d'essayer différents types de micros. Certains microphones à ruban apportent également une "chaleur" au son. Pas besoin de prendre un Royer ou un AEA...il y a d'autres marques moins chères qui ne sont pas mauvaises non plus. Par contre, il faudra également un préampli micro qui tienne la route, la préamplification d'un micro ruban est plus délicate qu'un micro à condensateur.

Mais de nouveau, c'est pas évident de conseiller une marque ou une autre. Certains micros feront des merveilles avec un certain type de voix, alors que ça sera moins réussi avec d'autres types de voix.

La même chose est valable pour les préamplis micros...

Pour les micros, les Neumann TLM 102 ou 103 sont certainement déjà une bonne base, une bonne entrée dans le domaine des micros moyenne à haut de gamme.

[renald.h]

Perso je possède une rme ufx, un UAD710 et un neumann tlm103 ça marche très bien c'est passe partout

[NicksTriker]

Bonsoir Spookyman et merci pour ta réponse,

Je pense aller tester le TLM103 ce weekend dans un magasin parisien qui autorise le test des micros (mais pas des préamplis malheureusement).
En effet, j'ai cru comprendre que les pré amplis de la Fireface UC sont déjà pas mal et que le meilleur ratio qualité/prix sera dirigé vers un micro plus ou moins dans le haut du milieu de gamme.
J'ai pour optique d'investir dès que possible dans du bon matériel. J'ai de meilleurs moyens financiers aujourd'hui et je regrette quelques achats bas de gamme liés à mon budget de l'époque. Autant économiser et investir directement dans la mesure du possible.

Je pense donc investir dans un micro dans un premier temps et pourquoi pas ensuite prendre un pré ampli, dans plusieurs mois, pour m'offrir de nouvelles possibilités

Merci

[NicksTriker]

Perso je possède une rme ufx, un UAD710 et un neumann tlm103 ça marche très bien c'est passe partout

Classe !
Et tu ressens une amélioration dans tes prises avec l'UAD710 par rapport aux préamps de L'UFX ? Est-ce que tu as testé le Avalon V5 avant ?

Il me semble que les Line In (donc le point d'entrée après le preamp) sont les mêmes que sur la Fireface UC ?

Merci :D

[Saxfred]

Sujet très intéressant...et pratiquement tous les ingénieurs sons que tu vas demander auront leurs préférences et vont par là, te conseiller autre chose.

pourquoi ça ? Et bien souvent parce qu'ils connaissent bien leur matériel ils ont l'habitude de travailler avec ils connaissent les qualités et les défauts de leur matériel et de ce fait peuvent en tirer le maximum.
Ce qui veut dire par là que peu importe le matériel que tu utilises (dans une certaine limite si le matériel à trop de défauts difficile voir impossible de corriger)
Assures toi d'essayer le matériel dans ton environnement de travail car ça risque d'être très différent de ce que tu entendras dans un magasin ou dans un studio.

[NicksTriker]

Effectivement ... J'ai trouvé un site pour louer l'UAD 710 à 25€ la journée. Je vais faire ça je pense et en parallèle aller tester des micros dans un magasin parisien.
Le plus rentable serait d'abord d'investir dans un bon micro avant le préampli j'imagine.