Roland Fantom 0 : question arpège

[chr35]

Bonjour,

J'utilise depuis peu un Fantom 07 (qui va être changé en 08 cette semaine logiquement), et après de longues hésitations avec le MODX +, et en creusant un peu plus la machine et son coté très pratique (pads, séquenceur à boucles très bien fait, plus de controleurs physiques etc etc...) je prends conscience des capacités impressionnante de cet instrument et je prends beaucoup de plaisir à jouer avec.
Cependant, un des points qui m'a longtemps fait hésiter est l'arpégiateur que je trouve encore assez "mystérieux". En effet, il n'a pas les capacités d'un Modx, mais reste malgré tout assez fourni en preset. Il manque une fonction basique pour créer ses "user arpèges", dommage.
Mon besoin qui parait simple, et c'est là que je fais appel à votre connaissance (ou trouver un moyen de contourner le problème...) : j'aimerai recréer exactement cet arpège : un "down / up" qui monte sur 3 octave comme dans l'exemple suivant : https://drive.google.com/file/d/1Ckf...ew?usp=sharing.
Selon moi cela reste un arpège hyper basique, mais visiblement impossible pour moi à faire avec le fantom car il commence par la note du haut (au lieu de celle du bas). J'ai besoin de cet arpège précis pour un des titres que je joue et je bloque sur ce problème pourtant assez basique. Quelqu'un qui maitrise la machine un peu plus que moi a t'il une solution ?

Merci d'avance

[twinton]

Ne possédant pas de Fantom 0, je ne peux malheureusement pas me prononcer sur les possibilités de l'arpegiateur...
Néanmoins comme j'ai cru comprendre qu'il étai possible de faire de l'auto-sampling, ne serait il pas possible d'enregistrer la séquence souhaitée, la samplée et l'assigner ensuite à un pad par exemple pour pouvoir la déclencher en direct ? Disons que ça pourrait être une façon de contourner une limite de l'arpegiateur, pour peu qu'elle existe....

[chr35]

Ne possédant pas de Fantom 0, je ne peux malheureusement pas me prononcer sur les possibilités de l'arpegiateur...
Néanmoins comme j'ai cru comprendre qu'il étai possible de faire de l'auto-sampling, ne serait il pas possible d'enregistrer la séquence souhaitée, la samplée et l'assigner ensuite à un pad par exemple pour pouvoir la déclencher en direct ? Disons que ça pourrait être une façon de contourner une limite de l'arpegiateur, pour peu qu'elle existe....

Merci pour ton retour. En effet c'est une piste que j'ai envisagé, même sans passer par les pads et en mettant le sample directement sur les touches du clavier (sur la basse de l'accord arpegé par ex). Mais c'est quand même aberrant d'avoir une workstation aussi sophistiquée et ne pas arriver à faire un simple arpège "bas haut" sur 2 ou 3 octaves.

[olavier]

Le fichier que tu partages est en accès limité. Peux-tu faire un partage "Tous les utilisateurs qui ont le lien" ?
Dès que j'aurai entendu ce que tu veux obtenir je pourrai surement t'aider....

[chr35]

Le fichier que tu partages est en accès limité. Peux-tu faire un partage "Tous les utilisateurs qui ont le lien" ?
Dès que j'aurai entendu ce que tu veux obtenir je pourrai surement t'aider....

Salut,
Je viens d'ouvrir l'accès, si tu me trouves la solution c'est génial

[olavier]

J'ai testé ce matin et malheureusement on ne peut pas le faire avec l'arpegiator.
Comme je l'avais également dit dans mon post de test du Fantom, Roland n'est pas allé assez loin dans le paramétrage de l'Arpégiateur.

Par contre j'y suis arrivé avec le step LFO sur 16 pas. On a la possibilité de lui dire qu'il commence toujours l'arpège au début ce qui n'est pas le cas avec la fonction Arpégiator.
Comme ce ne sont que des accords mineurs cela fonctionne. Cette séquence se joue avec un seul doigt : C2, G1, F1
Tu auras également la foction Hold à activer sur le Son.

Si tu veux plus de détail, ou si tu veux que je te partage le son que je viens de créer dis le moi.....

[chr35]

Merci, très sympa d'avoir tenté. C'est "rassurant" car je me demandais si ça ne venait pas de moi, et du coup ça confirme mes doutes sur l'arpégiateur très limité (ce n'est pourtant pas un arpège très complexe qu'on lui demande...).
2 solutions : soit je sample l'arpège et je l'affecte à chaque fondamentale de l'accord que je joue en boucle (comme ça j'ai vraiment la maitrise de mon jeu en live), soit je regarde le step lfo mais j'avoue que je ne suis pas à l'aise sur cette partie là. Si tu as du temps je veux bien plus de détails sur cette solution.

Encore merci pour ton aide

[olavier]

1) Initialisation du Son

param_aprpege0.png





2) OSC TYPE = VA (Oscillateur "Analogique")

param_aprpege1.png




3) OSC PRM = SAW (Forme d'onde en dent de scie)


param_aprpege2.png





4) FILTER : Mettre les valeurs indiquées pour avoir un son un peu étouffé


param_aprpege2_1.png






5) AMP ENVELOPPE : Mettre le Sustain à fond obligatoirement pour l'arpège soit joué entierement


param_aprpege5.png

[olavier]

6) LFO1 : STEP LFO

param_aprpege3.png




7) LFO Dest >> LFO1 Pitch Depth = +100 (Le LFO est redirigé vers le Pitch du son c'est à dire la hauteur de la note)
param_aprpege4.png




8) STEP LFO1 : définition des 16 notes (positions) de l'arpège

Cocher la case Key Trigger Sw : l'arpège démarera toujours sur le pas 1
Cocher la case Tempo Sync Sw afin de synchoniser avec le Tempo puis choisir le RATE correspondant à la vitesse voulue

Position 1 Depth = 0
Position 2 Depth = 5
Position 3 Depth = 11
Position 4 Depth = 18
Position 5 Depth = 23
Position 6 Depth = 29
Position 7 Depth = 36
Position 8 Depth = 41
Position 9 Depth = 47
Position 10 Depth = 41
Position 11 Depth = 36
Position 12 Depth = 29
Position 13 Depth = 23
Position 14 Depth = 18
Position 15 Depth = 11
Position 16 Depth = 5
param_aprpege6.png

[chr35]

C'est super clair, je vais tester ça ce soir. En plus je pense que ça pourra me servir à d'autres occasions.

Merci beaucoup

[olavier]

Pour que la note soit maintenue (fontion HOLD) tu as 2 solutions :

La solution pas TOP :

• Dans ENV AMP tu mets le RELEASE à fond (le volume de la note mettra très lontemps à atteindre 0)
• Dans COMMON : tu mets le son en MONO (à chaque changement de note l'ancienne note sera arrêté immediatement)

La solution TOP

Tu assignes un bouton (Exemple S3) à la fonction "CC64 HOLD" :

• SCENE EDIT
• S1/S2/S3
• S3 sw Assigne = "CC64 HOLD"
• S3 sw MODE = LATCH

J'explique cette solution sur mon site dans la vidéo d'equinoxe2 JM JARRE (les dernières minutes)

https://olavier.fr/category/scenes-roland-fantom/

La 3ème solution TOP TOP TOP serait que la fonction HOLD soit accessible dans les paramètres du son

[chr35]

Bon j'ai testé

1. Le tuto est super clair et facile à retranscrire dans la machine. T'as bien dû te faire ch.... pour essayer de retrouver les notes de l'arpège
2. J'ai découvert la puissance des step LFO, et ça donne pas mal de possibilités en plus de l'arpégiateur, et surtout pour moduler des sons un peu comme on veut.
3. Malheureusement l'arpège ne colle pas tout à fait car il s'agit en effet de 3 accords (Cm Bb et Fm) mais le Bb étant majeur, l'arpège ne sonne pas juste sur celui ci. J'ai peur qu'il soit impossible de contourner ce problème (à moins de créer un tone unique pour cette touche avec un LFO dédié ???). C'est quand même incroyable au vu de la puissance de la machine qu'on ne puisse pas choisir le sens de l'arpège (haut/bas ou bas/haut). Un arpègiateur de base propose cette possibilité.
   
   Bon, ce n'est pas si grave... au pire il me reste la solution du sample (Arpège en boucle sur la fondamentale de l'accord). Ca me donnera l'occasion de me pencher sur la partie sampling. Le seul hic, c'est la mémoire très limité du Fantom 0 (128 mo de libre ), après ce ne sont pas des samples très lourds, et uniquement sur 3 notes du clavier.
   
   Encore un grand merci pour ton aide.

[olavier]

Ah m...... j'avais pas entendu le 2éme accord qui était majeur

Bon il y a une solution : tu peux avoir une partie du clavier de C1 à B2 qui jouera des Mineurs et la partie de C2 à B3 qui jouera des Majeurs et ceci avec le même son donc sur une seule Zone.

• Tu copies le Partial1 >>> Partial2
• Tu actives le Partial2
• Tu changes les notes des position 2,5,8,10,13,16 dans le STEP LFO
• Tu changes le mode d'affichage en PRO afin d'avoir l'entiereté des paramètres sous forme de liste
• Tu vas dans le menu Keyboard et c'est là que tu vas pouvoir définir sur quelle partie du clavier ton Partial va jouer

Comme la partie Majeur va se jouer une octave au dessus il faudra aussi descendre d'une octave le Partial2 en agissant sur le Pitch

Je n'ai pas le clavier sous les yeux, il est possible que j'ai oublié des choses ou que les appellations soient incorrectes

Je te l'accorde c'est tordu mais possible !

[chr35]

Merci pour ton retour. En effet ça devient compliqué là... mais pas impossible. Ca a l'avantage de m'obliger à explorer en profondeur la machine et de voir qu'on est pas si limité que ça. Mais encore une fois chez Roland ils pourraient améliorer certaines approches de leur WS.

Je vais essayer de m'y coller dès que j'ai un peu de temps.