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Korg Kronos 2 61

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La vidéo de présentation du Korg Nautilus par Michel DEUCHST

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  • #31
    Envoyé par Liviou2004 Voir le message
    Ton raisonnement se tient, Misterphilgood, sauf que, une fois encore, le Nautilus n'est pas une nouvelle workstation. C'est bien ça le problème. C'est un Kronos reconfiguré.
    Tu parles d'un soft revu en profondeur. La partie interface du soft a été revue, oui. Mais le coeur reste le même.

    Et c'est bien ça qui fait rager. Cette sensation que Korg ne s'est vraiment pas foulé. Cela devient une habitude d'ailleurs (Wavestate puis Modwave, .....).
    Si la différence de prix avait été très nette (comme la différence de prix Montage <> ModX), le Nautilus aurait toute sa valeur en effet. Mais là, franchement, c'est injustifiable.

    Tout comme toi, je n'attends plus rien en termes de mise à jour du Kronos.

    Qu'une entreprise ait un soucis de rentabilité, rien de plus normal. Mais peut-être que rentabilité et qualité/innovation peuvent cohabiter, tu ne crois pas ?


    Comment sait-on que le moteur est le même ?
    PA1000 Dopamine, MOX6, FS1R
    XV-5080 [SR-JV 6/10/12/19], JV-1080 [SR-JV 4/5/11/15], M8U, BX-16, nanoKontrol2, Prodipe TT1
    Guitare Stratocaster + Ampli Laney LX12
    Maschine 2 Mikro, Studio One 4 Pro, Reason 10 Lite, Sennheiser HD598, Eris 8

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    • #32
      Hélas, je crains que Korg se soient dirigés vers le lowcost ! C'est un choix stratégique dans lequel ils se sont engouffrés depuis quelques temps déjà...
      Ils vont y perdre leur âme d'antan. L'avenir nous dira s'ils avaient raison...

      -----------------------------------------------
      Claviers : KORG Kronos 2 88 - 2 YAMAHA SY77 - M-AUDIO Axiom Air 61 - PC/Soft : Dell Core I7 16Go ram System SSD 500 Go Data SSD 2To Windows 10 Pro - Steinberg Cubase Pro 10.5
      Contrôleur/Effet : BEHRINGER FCB1010 - H&K Tube Rotosphere MKII

      Sonos/Mix/Écoute : 2 Yamaha HS8 - 1 Prodipe Pro 10S V2 - YAMAHA MG 124C - BOSE Headphones 700 - OPPO PM-3 + DAC nomade OPPO HA-2 SE - Blue MO-FI - ZOOM H1 - 2 ROLAND CK60

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      • #33
        Envoyé par misterphilgood Voir le message
        Hélas, je crains que Korg se soient dirigés vers le lowcost ! C'est un choix stratégique dans lequel ils se sont engouffrés depuis quelques temps déjà...
        Ils vont y perdre leur âme d'antan. L'avenir nous dira s'ils avaient raison...
        C'est tout à fait vrai. Je pense que le virage a été pris au décès du fondateur de Korg. C'est l'impression que j'ai en tous les cas.
        Korg Kronos 2 73 notes

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        • #34
          Envoyé par Swikkythorn Voir le message

          Comment sait-on que le moteur est le même ?
          C'est une déduction que je fais à partir des informations et des observations : le contenu est rigoureusement le même (même moteurs sonores, sampler, Prog, Combi, Seq, etc....) même performances.
          La surcouche interface a été changée pour une ergonomie écran améliorée. La plus grande partie des contrôles a été supprimée. Mais c'est une partie "contrôle" du logiciel.
          Je pense que la carte mère est la même (long temps de boot rigoureusement identique), capacité du SSD identique.

          Bon, après je peux me tromper, mais je ne pense pas.

          Korg Kronos 2 73 notes

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          • #35
            bonjour
            j'ai eu le kronos 2 excellent clavier mais pour des connaisseurs voir des gens formés pour je signale qu'il y a peu de tutos sur les synthés, korg a enfin compris qu'il fallait faire un synthé facilement utilisable pour le commun des mortels intéressé par les synthés effectivement lorsqu'on voit la vidéo de michel deutch il y a peu de manip à faire par rapport au kronos, certes pas de karma mais cela demande une formation pour apprécier.Voilà ceux sont juste mes impressions pour avoir utilisé le kronos 2

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            • #36
              Salut Majollan,
              Je suis d'accord et ça fait suite à nos précédents propos sur le sujet. Le Kronos est un synthé pour "spécialistes", j'entends par ce terme, des gens prêts à investir beaucoup de temps pour arriver à maîtriser à peu près la bête et, franchement, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de propriétaires qui le maîtrise pleinement et ça induit un effet négatif sur les potentiels acheteurs.
              Du coup, Korg a changé son fusil d'épaule pour viser une clientèle plus large en enlevant ce qui était trop complexe (le Karma) et en simplifiant son approche.
              Le problème, c'est que le Kronos comportant le module Karma, il n'était pas possible de proposer une MAJ avec un logiciel qui ne comportait pas le karma dans un appareil où il est intégré.
              Donc, on change de synthé et je ne crois pas me tromper de beaucoup en disant que les prochains synthés de Korg y compris son prochain flagship, évitera soigneusement cet écueil.
              Dernière modification par misterphilgood, 11 février 2021, 15h36.

              -----------------------------------------------
              Claviers : KORG Kronos 2 88 - 2 YAMAHA SY77 - M-AUDIO Axiom Air 61 - PC/Soft : Dell Core I7 16Go ram System SSD 500 Go Data SSD 2To Windows 10 Pro - Steinberg Cubase Pro 10.5
              Contrôleur/Effet : BEHRINGER FCB1010 - H&K Tube Rotosphere MKII

              Sonos/Mix/Écoute : 2 Yamaha HS8 - 1 Prodipe Pro 10S V2 - YAMAHA MG 124C - BOSE Headphones 700 - OPPO PM-3 + DAC nomade OPPO HA-2 SE - Blue MO-FI - ZOOM H1 - 2 ROLAND CK60

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              • #37
                salut Misterphilgood
                ce que je trouve décevant comme tu dis il y en a beaucoup qui maîtrisent le kronos mais on a beau chercher dans youtube on a du mal à trouver des tutos surtout en français pour justement avancer; j'avais atteint ma limite aussi je me rabat vers le nautilus qui sera plus à ma portée

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                • #38
                  Envoyé par majollan Voir le message
                  salut Misterphilgood
                  ce que je trouve décevant comme tu dis il y en a beaucoup qui maîtrisent le kronos mais on a beau chercher dans youtube on a du mal à trouver des tutos surtout en français pour justement avancer; j'avais atteint ma limite aussi je me rabat vers le nautilus qui sera plus à ma portée
                  Je te comprends tout à fait.
                  Laurent - alias ******** - a fait d'excellents tutos en français mais peu nombreux. Sur Kronoscopie, certains tutos de Qui Robinez ont été traduits en français. Mais il est vrai que si on ne maîtrise pas suffisamment l'anglais, c'est compliqué. Surtout que le principal manuel - le Parameter Guide - n'est qu'en anglais.
                  Malgré mes quelques décennies de synthés (!) je dois avouer que si je n'avais pas suivi le forum Korg - qui est en anglais - et sans me plonger dans le Parameter Guide - en anglais uniquement - j'aurais eu bien du mal à avancer. Et pourtant j'avais travaillé ,des années sur d'autres workstations. Au début, je ne savais pas par quel "bout" prendre la bête !!

                  Maintenant, je ne veux surtout pas faire les oiseaux de mauvais augure, mais je me demande si ça sera beaucoup mieux avec le Nautilus, de ce point de vue là.
                  En effet, la quasi totalité des commandes qui étaient à l'extérieur sur le Kronos ont été internalisées dans le Nautilus. Le contenu est strictement le même - sans le Karma. Il y a donc autant de paramètres à comprendre et à régler. Très sincèrement, je ne vois pas en quoi le Nautilus sera plus simple. A moins que l'interface remaniée te permette de naviguer plus facilement ? Et à moins qu'un expert français se mette à faire des tutos sur le Nautilus.
                  Moins de commandes en surface ne veut pas nécessairement dire davantage de facilité d'utilisation.

                  Je voudrais juste comparer avec le Yamaha ModX/Montage. C'est un petit peu l'inverse au niveau de la langue. Nous avons la chance d'avoir un français expert des synthés Yamaha et excellent pédagogue de surcroit, qui a fait une grande quantité de tutos vidéos ainsi qu'un site dédié ultra complet. Si ça te dit d'aller y jeter un coup d'oeil : https://www.moessieurs.com/winter-namm-montage.html
                  Si tu veux aussi voir un exemple de vidéo de présentation du Montage. Elle permet de se rendre compte de sa pédagogie : https://www.youtube.com/watch?v=ZEPHpelY-N8
                  A savoir aussi qu'il propose des sessions de formation individualisée, et sur mesure, à un prix tout à fait raisonnable, qui peut permettre de débloquer des situations. (je te rassure je ne touche rien, et je ne connais Joël que par son travail en ligne !!).
                  Et là, je vois régulièrement les anglophones sur les forums anglais se plaindre de ne pas avoir suffisamment d'aide et nous envier notre "Moessieurs" national !! Il faut dire aussi, que Yamaha n'a pas forcé sur un Parameter Guide aussi complet que celui du Kronos ou du Nautilus.
                  Bien que je sois anglophone, mon apprentissage du Montage - qui est totalement différent du Kronos - est beaucoup, beaucoup plus rapide grâce à lui.

                  Tout ça pour dire que pour les personnes qui ne maîtrisent pas l'anglais, et qui veulent un beau synthé performant, le Modx ou le Montage (selon les moyens financiers) peuvent être un choix à envisager.

                  Du coup j'ai une question : je me souviens que tu as quelques temps posé des questions ici à propos du Kronos. As-tu revendu le tien ?
                  Dernière modification par Liviou2004, 13 février 2021, 08h26.
                  Korg Kronos 2 73 notes

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                  • #39
                    Bonjour à tous.

                    Moi j'en pense que dès l'instant une firme décide de commercialiser ses produits dans n'importe quel pays, la législation devrais lui imposer un manuel dans la langue du dit pays et non pas juste 300 pages et le reste en anglais avec 700 et 800 pages plus techniques et qui vont plus loin dans l'utilisation du produit.

                    Pour info je n'ai absolument rien contre KORG mais pour moi c'est un peu rédhibitoire, il devrais tout de même s'inspirer de leur confrère YAMAHA et ROLAND , surtout Yamaha qui ont des manuels quand même très très bien fournis et très compréhensible pour ceux qui veulent bien se donner la peine de les consulter.

                    Rien que ceci me bloque pour acheter et pas envie de passer mon temps sur le net pour chercher ou poser des questions tous les 5 minutes dès que l'on souhaite sortir des 300 pages de bases.

                    ATTENTION / mon jugement s'applique à la politique de KORG et non sur les qualités intrinsèques de leur produits.

                    Cdt à vous

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                    • #40
                      Envoyé par Liviou2004 Voir le message
                      Maintenant, je ne veux surtout pas faire les oiseaux de mauvais augure, mais je me demande si ça sera beaucoup mieux avec le Nautilus, de ce point de vue là.
                      En effet, la quasi totalité des commandes qui étaient à l'extérieur sur le Kronos ont été internalisées dans le Nautilus. Le contenu est strictement le même - sans le Karma. Il y a donc autant de paramètres à comprendre et à régler. Très sincèrement, je ne vois pas en quoi le Nautilus sera plus simple.
                      Je me faisais la même réflexion. Les boutons ou faders qui sont disponibles ne sont pas les mêmes, mais si globalement les notions sont les mêmes, cela ne va pas révolutionner, sauf au niveau du Karma remplacé par un arpégiateur plus simple.

                      Et si le problème est le parameter guide en anglais seul, je ne m’attends pas à ce que le Nautilus y change quoique ce soit.
                      Dernière modification par floyer, 13 février 2021, 10h23.
                      http://www.sinerj.org/~loyer/piano/

                      It's never too late to learn to play the piano. (tip of the day)

                      Côté piano : Yamaha N1X, pianos VSL Syncron et Vienna Imperial, Garritan CFX, Bechstein Digital Grand, Ivory, Galaxy et beaucoup d’autres pianos virtuels - Côté synthé : Roland A-500 Pro, Native-Instruments Komplete 12 - Arturia V Collection 8, Korg Legacy Collection, Air Music Technology plugins, OP-X Pro II, dexed (émulateur DX7 libre), Yamaha S-YXG50 - DAW : Reaper 6, Cubase Artist 9 - Interface audio : Steinberg UR22 -
                      Casque : AKG K-702

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                      • #41
                        A part la partie Karma qui a été enlevé, je crois que ça serait une erreur de penser que le Nautilus sera beaucoup plus facile à maitriser. D'autant qu'il y a uns certains nombres de contrôleurs qui ont été enlevés et dont les commandes vont se retrouver dans les menus sur l'écran tactile et rien ne va être amélioré sur la partie programmation des différents moteurs.
                        Je suis du même avis que Liviou, pour celui qui souhaite vraiment une aide en français, il faut acheter Yamaha et pas une autre marque, on peut avoir toute l'aide que l'on souhaite sur Moessieurs avec pleins de tutos dans tous les domaines et surtout maintenant Joël a mis en place un service unique de webinars personnels pour aller plus loin.
                        Roland Jupiter 80 - Korg Micro X - Yamaha AW 2400 - Yamaha HS8 - AKG 701 - Beyerdynamic DT 990 pro

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                        • #42
                          J'ai pas tout suivi de prêt pour le Nautilus...

                          mais dites moi ...

                          l'idée d'enlever le Karma pour le remplacer par un arpégiateur plus simple...
                          c'est parce qu'il y a rupture totale avec Stephen Kay....contrat rompu....
                          ou bien ça coûte moins cher de produire un simple arpégiateur de leur côté... qui du coup est moins prise de tête ?






                          KORG Kronos 73 - Monitors Yam HS80M - MOTU Ultralite MK3 - Table de Mix MACKIE CFX 20 MK II - petite sono Stagepass 500 Yamaha - Shure SM 58 -
                          région Paris sud (Seine et Marne) près de Fontainebleau

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                          • #43
                            Envoyé par voyageur Voir le message
                            Je suis du même avis que Liviou, pour celui qui souhaite vraiment une aide en français, il faut acheter Yamaha et pas une autre marque, on peut avoir toute l'aide que l'on souhaite sur Moessieurs avec pleins de tutos dans tous les domaines et surtout maintenant Joël a mis en place un service unique de webinars personnels pour aller plus loin.
                            Un forum comme AudioKeys est justement là pour palier à ces manques ... Inutile de cloisonner des claviéristes dans une seule marque quand on connaît la richesse de toutes les différentes marques, Yamaha compris ! Se priver de cette diversité uniquement sur la base du manque de traduction des manuels en Français est un peut trop "extrémiste" pour moi.

                            Il y a plus de 20 ans, j'étais le premier modérateur Korg du site Gaffarel (Korg officiel en France). Ce qui m'a motivé à créer ce forum c'est justement l'aide à l'utilisation mais de toutes les marques ! Ca a fonctionné, la preuve, plus de 20 ans après, AK est toujours vivant malgré tout.

                            Donc, ce n'est que mon avis, mais dire qu'il ne faut acheter que Yamaha grâce au merveilleux travail de mon ami Joël ne me va pas du tout !
                            Soutenez AudioKeys en commandant sur https://www.sunmusic.fr



                            Sun Music : magasin de musique Toulon var France - Vente en ligne d'instruments de musique - Location - Sav - Librairie Musicale

                            Korg KrOnOs 2 88 - Roland Jupiter X - UA Apollo Twin Duo - Hammond B3 1964 - Leslie 122 - Leslie 147 - Yamaha C5 1987 - Steinberg Cubase 11 - Presonus Faderport 16 - Tout STEINBERG - Tout NATIVE INSTRUMENTS - Tout TOONTRACK - Studio Desk Music Commander White - Yamaha HS8 WH - ARTURIA V-Collection 8

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                            • #44
                              Envoyé par Christian Voir le message
                              ou bien ça coûte moins cher de produire un simple arpégiateur de leur côté... qui du coup est moins prise de tête ?
                              Le Karma était déjà développé, donc il aurait été moins coûteux de le laisser en l’état.
                              http://www.sinerj.org/~loyer/piano/

                              It's never too late to learn to play the piano. (tip of the day)

                              Côté piano : Yamaha N1X, pianos VSL Syncron et Vienna Imperial, Garritan CFX, Bechstein Digital Grand, Ivory, Galaxy et beaucoup d’autres pianos virtuels - Côté synthé : Roland A-500 Pro, Native-Instruments Komplete 12 - Arturia V Collection 8, Korg Legacy Collection, Air Music Technology plugins, OP-X Pro II, dexed (émulateur DX7 libre), Yamaha S-YXG50 - DAW : Reaper 6, Cubase Artist 9 - Interface audio : Steinberg UR22 -
                              Casque : AKG K-702

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                              • #45
                                Je rejoins l'avis multi-marque du boss

                                Les Montage/MODX ne sont pas simples pour autant.
                                Mais il y a Papaphenix
                                Rien que pour faire reconnaître mon MOX sous Cubase, j'ai galéré alors que je l'avais acheté car le pensais plug and play...
                                Pour moi ils sont trop compliqués en édition par rapport à mon temps de jeu

                                Le Karma était complexe à utiliser et finalement peu de gens le maîtrisent
                                Ils ont dû le remplacer par une fonction plus accessible et valorisale/rentable auprès du client sur le Nautilus

                                PA1000 Dopamine, MOX6, FS1R
                                XV-5080 [SR-JV 6/10/12/19], JV-1080 [SR-JV 4/5/11/15], M8U, BX-16, nanoKontrol2, Prodipe TT1
                                Guitare Stratocaster + Ampli Laney LX12
                                Maschine 2 Mikro, Studio One 4 Pro, Reason 10 Lite, Sennheiser HD598, Eris 8

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