Sons EXi du Korg Nautilus incompatible avec le Kronos

[floyer]

Et la compatibilité est souvent dans un seul sens : le nouveau matériel lit les ressources de l’ancien. (Import DX7 sur le Montage, pas l’inverse).

Ici, ce qui est reproché est - d’après le premier post - que le Kronos bien qu’ancien ne lit pas les ressources du Nautilus.

Par ailleurs, lorsque je tombe sur https://www.korg.com/us/support/down...re/1/123/3351/ je note que le fichier preload.pcg semble optimisé pour le Karma... ainsi, la présence de l’arpégiateur au lieu du Karma peut changer le format de fichier si je comprends bien. De plus, un fichier preload a pour objectif de remettre un synthétiseur dans la configuration d’origine... pas de servir à d’autres synthétiseurs. Il est donc logique que Korg ne se soit pas lancé dans le développement d’une évolution de leur OS pour Kronos afin de lire le preload du Nautilus (en écartant la spécificité arpégiateur) Il serait plus pertinent de regarder des fichiers tiers. Peut-on créer des add-on compatibles avec les deux ? Est-ce qu’un patch Mod7 est exportable, de façon plus générale quels moteurs sont compatibles, etc.

EDIT: avec PCG Tools, les types de synthèse divergent : HI pour le Kronos, EXi et HD-1 pour le Nautilus. Il est possible que cet outil détecte des variantes qui l’empêche de copier simplement les entrées. Il y a d’autres différences (sous-catégorie affichée uniquement dans le preload du Nautilus, nom sur 16 ou 24 caractères). Enfin, les fichiers preload semblent trop petits pour contenir des échantillons : il ne faut pas s’étonner que ce ne soit pas exportable !! On ne récupère pas un superbe piano (et plein d’autres instruments) avec un fichier de 26Mo... (Cela se saurait).

[Swikkythorn]

+1 pour le sens de compatibilité

[paolo]

Dans le manuel parameters guide du nautilus y'a écrit ca

kGQ1o.png

[floyer]

De façon intéressante, dans la DataList du Nautilus, on trouve le OASYS Piano ! Du coup, il ont probablement gardé les échantillons qui permettent la compatibilité ascendante. C'était probablement trop lourd pour avoir aussi le Kronos.

Par ailleurs, je viens de récupérer sur Kronoscopie un fichier PCG a priori pour Kronos (enfin, il date de 2012). J'ai pu copier sans problème des entrées de ce fichier dans le fichier preload du Nautilus (STR-1, AL-1, MS-20). Du coup, il y a peut-être des problèmes de compatibilité liés aux échantillons, mais pas forcément plus que cela. L'idéal serait d'avoir le Nautilus pour vérifier.

[Liviou2004]

J'apporte une correction à ce que j'ai dit auparavant : le moteur EP-1 du Nautilus comporte de nouveaux modèles de pianos électriques et ne peut donc pas être compatible avec le Kronos.

[Liviou2004]

Et la compatibilité est souvent dans un seul sens : le nouveau matériel lit les ressources de l’ancien. (Import DX7 sur le Montage, pas l’inverse).

Ici, ce qui est reproché est - d’après le premier post - que le Kronos bien qu’ancien ne lit pas les ressources du Nautilus.

Par ailleurs, lorsque je tombe sur https://www.korg.com/us/support/down...re/1/123/3351/ je note que le fichier preload.pcg semble optimisé pour le Karma... ainsi, la présence de l’arpégiateur au lieu du Karma peut changer le format de fichier si je comprends bien. De plus, un fichier preload a pour objectif de remettre un synthétiseur dans la configuration d’origine... pas de servir à d’autres synthétiseurs. Il est donc logique que Korg ne se soit pas lancé dans le développement d’une évolution de leur OS pour Kronos afin de lire le preload du Nautilus (en écartant la spécificité arpégiateur) Il serait plus pertinent de regarder des fichiers tiers. Peut-on créer des add-on compatibles avec les deux ? Est-ce qu’un patch Mod7 est exportable, de façon plus générale quels moteurs sont compatibles, etc.

EDIT: avec PCG Tools, les types de synthèse divergent : HI pour le Kronos, EXi et HD-1 pour le Nautilus. Il est possible que cet outil détecte des variantes qui l’empêche de copier simplement les entrées. Il y a d’autres différences (sous-catégorie affichée uniquement dans le preload du Nautilus, nom sur 16 ou 24 caractères). Enfin, les fichiers preload semblent trop petits pour contenir des échantillons : il ne faut pas s’étonner que ce ne soit pas exportable !! On ne récupère pas un superbe piano (et plein d’autres instruments) avec un fichier de 26Mo... (Cela se saurait).

Oui, tu as raison au niveau du sens de la compatibilité. Mais du coup se pose la question de la compatibilité dans l'autre sens : le Nautilus est-il capable de lire des fichiers du Kronos ? J'imagine que non.
Concernant le fichier Preload, oui il est conçu pour remettre le synthé dans la config d'origine. Mais on peut bien sûr charger les banques de façon sélective. Et c'est ce que j'ai essayé de faire, avec les banques EXi uniquement.
Concernant les pianos, il y a deux types : les samples appelés par le moteur SGX-2 qui sont en ROM et ceux appelés par le HD-1. Ceux-là sont bien dans le Preload. Je pense que les 26Mo dont tu parles correspond au fichier d'index mais les samples eux sont dans le dossier Preload.

[Liviou2004]

De façon intéressante, dans la DataList du Nautilus, on trouve le OASYS Piano ! Du coup, il ont probablement gardé les échantillons qui permettent la compatibilité ascendante. C'était probablement trop lourd pour avoir aussi le Kronos.

Par ailleurs, je viens de récupérer sur Kronoscopie un fichier PCG a priori pour Kronos (enfin, il date de 2012). J'ai pu copier sans problème des entrées de ce fichier dans le fichier preload du Nautilus (STR-1, AL-1, MS-20). Du coup, il y a peut-être des problèmes de compatibilité liés aux échantillons, mais pas forcément plus que cela. L'idéal serait d'avoir le Nautilus pour vérifier.

Intéressant. Tu as fait ça comment ? Avec PCG Tools ?

[Liviou2004]

Le Motif et le Montage ne sont pas compatibles à 100 %
La comptabilité aura aussi un coût dans le développement. J'imagine que le constructeur détermine alors s'il pourra la facturer au client ou pas

La réponse se trouve sur le site Yamaha :

Compatibilité avec le MOTIF XF

En termes de sons, le MONTAGE est complètement compatible avec le synthé Yamaha MOTIF XF. En vérité, le MONTAGE comprend les 1,353 sonorités, 3,977 motifs, et 7,881 arpeggios du MOTIF XF. De plus, les sonorités enregistrées sur le MOTIF XF peuvent être importées directement dans le MONTAGE. De même, les bibliothèques pour le MOTIF XF, incluant la troisième partie des bibliothèques, peuvent être chargées dans le MONTAGE et jouées.

[floyer]

Intéressant. Tu as fait ça comment ? Avec PCG Tools ?

Oui, avec PCG Tools. Il est intéressant de noter que cet outil affiche un commentaire après le nom de fichier dans le titre de la fenêtre :

- fichier Preload/Kronos : Karma
- fichier Preload/Nautilus : Nautilus
- fichier issu de Kronoscopie : Nautilus (si, si)

Si bien que la copie du fichier de Kronoscopie pourtant prévu pour le Kronos vers le Preload du Nautilus est possible.

[floyer]

Je pense que les 26Mo dont tu parles correspond au fichier d'index mais les samples eux sont dans le dossier Preload.

Je n’ai pas vu de tels fichiers. Peut-être ai-je mal cherché.

[Liviou2004]

Je n’ai pas vu de tels fichiers. Peut-être ai-je mal cherché.

C'est à dire que je me base sur l'architecture du Kronos, cela a peut-être changé avec le Nautilus.
Je suis sûr que tu sais déjà tout ça mais au cas où :
Pour tous les fichiers .PCG avec samples, mettons que ce soit Piano 1.PCG, on va trouver Piano 1.KSC qui contient les références des samples mais pas les samples. Et on trouve aussi un dossier Piano 1 qui, lui en revanche, contient les samples .KSF.
Donc les fichiers .KSC sont de petites tailles parce que tous les samples sont dans le dossier mais pas dans le fichier. D'ailleurs, je me dis que 26 Mo pour un fichier .KSC c'est très gros. Alors je me trompe peut-être.

[floyer]

Je n’ai pas vu de gros fichiers susceptibles de contenir des échantillons. Ce qui prend de la place sont des fichiers wav (musique et voix), pas des échantillons.

Les KSC font 8 à 10ko. Pas de KSF.

[floyer]

Je viens de voir qu’avec ma recherche du preload du Kronos, je suis tombé à la place sur celui du Karma.... ce qui explique des différences ! Du coup, les structures des fichiers Kronos/Nautilus sont assez proches (PCG Tools a pu transférer des entrées d’un PCG de Kronos vers un PCG de Nautilus). Évidemment, si les échantillons ne sont pas disponibles, impossible de faire un transfert, ce qui est logique.

[Swikkythorn]

La réponse se trouve sur le site Yamaha :

Compatibilité avec le MOTIF XF

En termes de sons, le MONTAGE est complètement compatible avec le synthé Yamaha MOTIF XF. En vérité, le MONTAGE comprend les 1,353 sonorités, 3,977 motifs, et 7,881 arpeggios du MOTIF XF. De plus, les sonorités enregistrées sur le MOTIF XF peuvent être importées directement dans le MONTAGE. De même, les bibliothèques pour le MOTIF XF, incluant la troisième partie des bibliothèques, peuvent être chargées dans le MONTAGE et jouées.

La citation me paraît partielle.

Comme le dit le lien ci-dessous, c'est en "terme de sons" et pour le motif XF exclusivement
et il faut souvent passer par un logiciel tiers pour la majorité des Motifs

Motif XF :
Le MONTAGE ne reconnait pas les données de performance du MOTIF XF.
De mémoire il n'y a plus de voices et un autre truc sur le Montage

J'imagine que les séquences Motif ne sont pas compatibles sur le Montage

Motif XS :
les fichiers de sonorités créées en utilisant les échantillons de l'utilisateur ne peuvent être chargées

Pour ceux qui veulent creuser :
https://fr.yamaha.com/fr/products/mu...atibility.html,

[Hammer]

Bonjour, à moitier hors sujet, quoique, mais du coup est ce que quelqu'un sait si le Nautlius peut charger des songs du Kronos ?