[MUSIKMESSE 2011] Roland Jupiter-80

[Francois]

j'ai trouvé le son de trompette très réaliste car le synthé analyse le jeu(legato,intervalles de notes)et en fonction de ce dernier le rendu est particulièrement expressif,pareil pour la guitare et le violon.

Merci de tes impressions. C'est également le point que j'ai retenu des vidéos de keyboard, et ce qui me donne envie d'essayer.

[bluedid]

Merci frantzi pour tes impressions "réelles"

30 ans le Jupiter !, tiens, j'étais persuadé qu'il était sorti en 1978, cela commence à dater effectivement

[e-miel]

Merci Frantzi.

Une question que je me pose : que vaut le toucher du Jupiter-80 ?

[VOYAGEUR]

Par contre, ce que j'ai pas compris, chacune des sections piano, orgue, violon, trompette etc ... a sa propre modélisation mais est-ce que l'on va pouvoir y accéder et modifier les paramètres spécifiques comme sur les cartes ARX, en gros est-ce que chaque section instrumentale aura l'équivalent de sa carte ARX embarqué ou pas ?

C'est ce que je pense et que j'ai évoqué un peu plus haut : une synthèse pour chaque type de son. Et là pour le coup, ça serait vraiment top !

C'est ce que j'ai compris en regardant les vidéos. Sacré instrument ce Jupiter-80, j'ai hâte de l'essayer !

Alors là, si ça se confirme, c'est grandiose !!! Ce qui pourrait expliquer aussi le prix assez élevé évoqué ici et là.

Je rajoute que John Bowen a bien compris l'intérêt de contrôleurs dédiés dans la conception du Solaris. Voilà un synthé qui promet d'être dix fois plus facile à utiliser que bien des machines proposées à la vente aujourd'hui, Kronos compris.

Je partage ton avis, rien de plus spontané, intuitif et facile à utiliser que des contrôleurs physiques dédiés.

Je reviens de la Musikmesse !

Stephane Pigeon m'a fait écouter les sonorités du Jupiter 80,personnellement j'ai trouvé le son de trompette très réaliste car le synthé analyse le jeu(legato,intervalles de notes)et en fonction de ce dernier le rendu est particulièrement expressif,pareil pour la guitare et le violon.
Il m'a également expliqué que le Jupiter 80 a été créé pour célébrer le 30ième anniversaire du Jupiter 8(en effet,je n'avais pas fait le rapprochement)

Je trouve le son de piano très proche de celui du RD700 NX.

Esthétiquement on aime ou on aimera pas!

Voilà mes premières impressions

Merci pour tes premières impressions .

[frantzi]

Merci Frantzi.

Une question que je me pose : que vaut le toucher du Jupiter-80 ?

Je possède un fantom G7 et j'aurais tendance à dire que le touché est le même,petite précision j'ai juste eu l'occasion de jouer deux petites minutes,car les deux seuls Jupiter 80 sur le stand étaient destinés au démonstrateur Roland,mais néanmoins Stéphane Pigeon m'a proposé de parcourir quelques presets.

[eikyô]

Merci Fantzi pour tes impressions :super

[tri_tonton]

lien vers la fiche produit officielle : http://www.rolandce.com/fr/fr/produi...rs/jupiter-80/

prix publique : Prix RPM TTC: €2.989

disponibilité : juillet 2011

[frantzi]

Merci Fantzi pour tes impressions :super

Il y pas de quoi,c'est avec plaisir.:super

[e-miel]

@Spidouz : la question n'est pas là, mais plutôt sur le fait de pouvoir enregistrer les contrôles dans un séquenceur. Quelle personne accepterait d'enregistrer une musique en triturant les potards, et que lors de l'écoute les potards restent fixes? Je crois que même les non-geek n'apprécieraient pas. Donc ce qu'a dit François, c'est qu'il faut absolument qu'un séquenceur externe puisse enregistrer le mouvement des potards, et à part en CC et Sysex, je ne vois pas comment.

prix publique : Prix RPM TTC: €2.989
disponibilité : juillet 2011

Merci pour le prix.

Que signifie RPM ?

[coyote14]

boah, ça va le prix. Je m'attendais à pire. ça va finir au prix d'un V-synth GT, je pense. Si le son est à la hauteur, pourquoi pas?

[Laurent S.]

on est juste au dessus d'un euros le preset...
pas d'edition a part le blender et les effets ?

[eikyô]

Merci Manu

[ToonSpirit]

Pour répondre à ce post sur l'autre sujet

Pas mal du tout les sons. Mais je n'arrive toujours pas à positionner ce synthé, notamment au regard de ses capacités de synthèse.

En y repensant, Roland n'avait plus sorti depuis longtemps de clavier haut de gamme qui fait du son avant tout (un peu comme les JX10P, Jupiter, D50/D70 à l'époque ou les équivalents chez la concurrence) sans être dédié à un type de sonorités ou à un usage spécifique.
Je retiens sur toutes ces longues années des Workstation avec une série qui s'essoufle, des claviers "fourre tout" comme les Juno mais avec une qualité moyenne, des RD pour les pianistes et le V-Synth qui est à part et peut être la seule machine à avoir une réelle identité.. En gros, en dehors de ce dernier aucune machine qui se démarque vraiment en tant qu'instrument à part entière.
Il manquait quelque chose et sur ce point, Roland à peut être fait le bon choix (hormis le nom qui me choque toujours sauf si on prends la seule logique du coté "Haut de gamme" par rapport au Juno)

Le Jupiter 80 semble être un retour aux sources avec une machine de ce type, un clavier avec une large palette sonore, qui sonne, à l'interface accessible et qui est là pour le jeu avant tout (pas de PADS, pas de séquenceur, pas d'audio, pas de bling bling..) plutôt que de faire dans la surenchère de fonctionnalités ou dans le gros couteau suisse très généraliste.
Par contre je trouve vraiment dommage l'absence d'un minimum de contrôles en temps réel (Au moins Cut off, résonance et TVA...), apparemment il y a tout de même 4 potards sous l'écran qui espérons le seront entièrement assignables.
Le tactile ne remplace pas tout avantageusement.

En tout cas, j'aimerai bien savoir aussi quelles sont les possibilités d'édition des sons et quelle architecture sonore Roland a choisi pour ce nouveau clavier parce que "Super Natural Technologie" c'est plus que vague...
J'espère aussi qu'un rack sortira si le moteur sonore est original parce que ça prends de la place tout ça.

Je sais pas où vous avez vu qu'il y avait de la technologie V-synth la-dedans. Super natural, oui, Variphrase, non. Pas même de sampler.

Je reviens de la Musikmesse !
Stephane Pigeon m'a fait écouter les sonorités du Jupiter 80,personnellement j'ai trouvé le son de trompette très réaliste car le synthé analyse le jeu(legato,intervalles de notes)et en fonction de ce dernier le rendu est particulièrement expressif,pareil pour la guitare et le violon.

On peut imaginer qu'ils ont intégré ou repris le concept de la synthèse AP du V-Synth GT pour ce Jupiter 80 vu ce que j'ai vu et ces propos

Si on veut changer le Cutoff sur scène, on peut l'assigner à la modulation ou à la pédale d'expression... et souvent, on peut l'assigner au LFO ou programmer l'évolution dans la séquence, cela va très bien. La question n'est pas d'avoir 2 ou 20 potards. Si tu veux changer le Cutoff, et que tu n'as pas pensé à lui affecter un potard, tu as l'air malin, peu importe le nombre de potards disponibles... et je doute qu'au cours d'une musique, on ait besoin de faire varier 20 contrôles à la main, voire même 10, mais plutôt 1 ou 2.

Il y a tellement de paramètres de nos jours qu'on ne peut plus être exhaustif comme au temps des analogiques, il faut forcément passer par la case "association contrôleur-valeur" et cette étape ne peut pas se faire sur scène.

Il y a énormément de musiciens (dans certains types de musiques) qui utilisent les contrôles en temps réel et ne peuvent pas se contenter d'un simple cutof (surtout que certains paramètres ont une influence sur d'autres et que parfois il faut avoir suffisamment de paramètres accessibles pour corriger ou arriver à ce qu'on cherche). Il ne faut pas généraliser à ton usage
(Sinon ça voudrait dire que toutes les machines sorties ces dernières années très orientées Live ne servent à rien avec tous leurs boutons, ce n'est pas que pour la programmation chez soi mais aussi pour le jeu)

Je pose cette question car grâce à mon PC3, j'ai pris l'habitude de jouer avec des sons qui sont de véritables orchestres préconfigurés: par exemple, en appuyant doucement ou fort, on peut alterner entre cordes frottées ou pizzicato, ou rajouter tes timbales ou une cymbale, et en fonction des zones de notes jouées, on entend un violon ou une flute par exemple... et tout cela dans un seul programme (c'est-à-dire dans un seul canal MIDI, on peut donc avoir potentiellement 16 orchestres). Il ne s'agit donc pas de Combi ou de Setup, mais bien de sons élémentaires qui sont à eux seuls des orchestres complets, chose impossible sur un Motif, Fantom ou Kronos, à cause du nombre trop limité de Layers.

Sur le Kronos, il me semble qu'on a 8 couches maintenant au sein d'un oscillateur (plus le fait qu'on peut affecter des échantillons différents par zone) et un "Program" peut en empiler deux, donc ça reste possible d'avoir un son avec différents timbres selon le jeu comme dans ton exemple.
Le Motif est plus limité mais une "Voice" (un Programme) dispose tout de même de 8 éléments assignables en split ou en vélocité.

on est juste au dessus d'un euros le preset...
pas d'edition a part le blender et les effets ?

Apparemment si (par contre jusqu'à quel niveau...) puisqu'il y a un bouton "Edit" sur l'écran principal et à coté de chaque sonorité individuelle en mode "Live Set"


PS : Tritonton tu es maintenant une star, quand on tape "Jupiter 80" dans la recherche photo de Google, on tombe sur ça dans les résultats :

[e-miel]

Il y a énormément de musiciens (dans certains types de musiques) qui utilisent les contrôles en temps réel et ne peuvent pas se contenter d'un simple cutof (surtout que certains paramètres ont une influence sur d'autres et que parfois il faut avoir suffisamment de paramètres accessibles pour corriger ou arriver à ce qu'on cherche). Il ne faut pas généraliser à ton usage

Cela n'a rien à voir avec un usage (le mien ou celui d'un autre) mais un constat purement technique: si tu es sur scène, que tu veux changer le Cutoff (que j'ai pris comme exemple, au même titre que j'aurais pris la vitesse du LFO), tu es obligé d'avoir prévu ton coup à l'avance et d'avoir assigné le Cutoff à un potard. Je vois mal sur scène commencer à rentrer dans les menus pour faire ce genre d'assignations devant ton public, surtout que comme tu le dis, un paramètre en entraîne un autre, et tout cela ne peut se prévoir QUE à l'avance.

Admettons que dans un synthé actuel il y ait 2000 valeurs modifiables par Layer dans un son, tu ne peux pas avoir 2000 potards sur une planche de bord. Admettons que le synthé en question ait 4 potards: l'assignation ne sert pas juste à retenir 4 valeurs parmi 2000, tu n'auras pas 1996 valeurs non-contrôlables et 4 valeurs contrôlables au choix, tu peux très bien contrôler 10 valeurs en même temps avec un seul potard, qui augmentera le temps de Release en même temps qu'il diminuera la vitesse du LFO en même temps qu'il augmentera le Cutoff et légèrement la Réverb, tout ça regroupé dans un seul potard assignable... et si tu n'as pas prévu ça avant de monter sur scène, tu ne peux pas configurer ton synthé devant ton public.

Sinon ça voudrait dire que toutes les machines sorties ces dernières années très orientées Live ne servent à rien avec tous leurs boutons, ce n'est pas que pour la programmation chez soi mais aussi pour le jeu

Sur scène, tu peux triturer les potards/faders, mais pas les programmer, tu n'as ni le temps ni la concentration pour ça.

Sur le Kronos, il me semble qu'on a 8 couches maintenant au sein d'un oscillateur (plus le fait qu'on peut affecter des échantillons différents par zone) et un "Program" peut en empiler deux, donc ça reste possible d'avoir un son avec différents timbres selon le jeu comme dans ton exemple.

Non, car tout l'intérêt d'un Preset d'orchestre est que chaque Layer (c'est-à-dire chaque instrument acoustique "solo") ait sa propre enveloppe d'amplitude, son propre filtre, son propre LFO, sa propre sensibilité à l'aftertouch, bref sa propre personnalité, sa propre vie dans la façon dont il sonnera, sinon cela cesse d'être un orchestre et revient au même que si tu échantillonnais un gros son déjà tout fait.

Dans le Kronos, un Oscillateur peut jouer jusqu'à 8 échantillons, mais ensuite, ce qui en résulte est additionné (comme s'il s'agissait d'un seul gros échantillon) avant de passer par le filtre, l'amplitude, le LFO... ce qui ne fait pas du tout réaliste. Je vois mal les musiciens d'un orchestre (violon, hautbois, flûte, trompette...) avoir un vibrato parfaitement synchronisé entre eux (LFO partagé), ou avoir la même dynamique (courbe de réponse)... c'est ça le point fort d'un Preset orchestral, mais aujourd'hui seul Kurzweil propose ça, donc même si sa ROM commence à dater, le PC3 est forcément imbattable en acoustique "live" (je parle bien en jeu "live" donc sans séquenceur) puisqu'il est sans concurrence, autant au niveau des possibilités que des Presets utilisant ces possibilités. Je n'ai jamais vu un preset réalisé en philosophie "orchestrale" sur un Motif.

Le Motif est plus limité mais une "Voice" (un Programme) dispose tout de même de 8 éléments assignables en split ou en vélocité.

Entre 8 (Motif) et 32 (PC3) Layers, il y a une grosse différence, surtout que chez Kurz chacun des 32 Layers a lui-même (en interne dans un seul Layer) autant de splits que tu veux et jusqu'à 8 couches de vélocité (je dis ça pour faire le parallèle avec le Kronos), chaque couche de vélocité pouvant elle-même être stéréo.

Je suis impatient d'essayer ce Jupiter-80, mais j'ai bien peur qu'il n'ait que des presets "solo" et aucun preset "orchestral", du moins c'est ce que font ressortir les démos.

[sonic75]

Je le veux!!!

Magnifique ce Jupiter-80, évidemment y'a ceux qui voudront faire la comparaison avec le mythique Jupiter 8 mais faut pas ! :roll: Ca n'a rien à voir... A part peut être le design se rapprochant de l'original. Bref, après avoir écouter quelques sonorités de la bête je suis très impatient qu'il sorte à la vente, j'adore aussi son design avec ses flancs en alu. Je pense que je vais craquer et m'en procurer un . Le prix de 2900 euros est un prix d'appel et il sera bien plus bas lors de sa sortie pour le grand public!