Roland Boutique ... A suivre

[hypertrance]

je ne suis pas d'accord avec ça Foreverchild meme si je respecte ton point de vu . la nostalgie analogique pour moi est une legende " l'analo c'est mieux c'est plus chaud ect" . des analos j'en ai eu plusieurs, et meme si c'etait pas des machines de légende ( modulaire , minibrute , volca , alpha juno ) . j'ai jamais constaté un mieux ou une chaleur dans le son par rapport a un VA . pr contre des manques il en a plein , polyphonie limitée , contrôlé midi limités , souvent aucun effet ou une pauvre reverb , ect . on peut penser que jai pas d'oreilles mais dans un mix j'ai jamais cru aux gens qui disent pouvoir faire la différence .
des analos il y en plein le marché , DSI c'est spécialisé la dedans ok et c'est bien . pour ma part je suis content que Roland ne se lance pas dans ce créneaux (meme si le JD-XA a une partie analo ) car ils proposent des machines a petits prix qui sonnent pareil voir mieux car ils les modernisent a la sauce 2015( a mon gout mais je suis pas le seul a le penser )
de plus en plus on voit des gens oser dire qu'ils préfèrent le VA ou les VST . c'est mon cas. pour moi c'est l'analo qui est bizness comme certain ne jurent que par le vinyl

[lekanut]

C'est justement le problème de Roland: ils veulent surfer sur la mode analo, mais en proposant des choses qui n'ont rien à voir avec ce que les fans d'analo attendent. Décidément, les japonais n'ont rien compris au contraire de Dave Smith qui n'a pas fait les choses à moitié.
Etant fan d'analos, je ne me laisserai pas berner par les Reface de Yamaha et autres JP8 de Roland boutique.

Je concois bien que ça peut faire plaisir à plein d'utilisateurs, mais certainement pas aux fans d'analos purs et durs qui connaissent la (vraie????) synthèse sonore et qui se fichent royalement d'avoir un ersatz.

Chacun son style, aucun problème avec ça, mais se servir des noms des nobles ancêtres(que des passionnés attendent) pour ressortir une énième collection pour vendre et vendre tant est plus sans mettre les moyens avec, ça me laisse de marbre...Désolé!!!!

Mr Roland, beaucoup de vos fans attendent un vrai analo de la mort qui tue le slip de votre maman poney!!!!

Dave Smith l'a osé, et ça marche(il en vend des wagons)..... Qu'est qui vous empêche d'en faire autant?

Dave smith ne vend pas des wagons,il a une production plus reduite qui fait qu'il est en flux tendu,alors ca donne l'impression que des millions de gens en achetent.
La verité c'est que roland vend plus de ses modules que dave smith surement.
Moi je ne dis pas que dave smith fait des mauvais produits vincent,maïs simplement si tu sous entend que dave smith a raison par rapport aux ventes de ses produits je ne suis pas sur que les chiffres te donnent raison.
D'ailleurs je pourrais te dire:
Qu'est ce qui fait 319 euros chez dave smith et qui est mieux qu'un boutique de chez roland?

En outre:
Tu dis qu'en fan d'analo tu ne te fera pas berner par roland(ce sont tes termes)
Je ne crois pas que roland veuille berner qui que ce soit.
Ils ne t'ont pas dit"un ju08 c'est mieux qu'un jupiter 8"
La verité c'est que dans le contexte d'une prod le ju08 pourra faire du tres bon boulot surement a la place du vrai.

Quand au plus beau son meilleur de l'analo,les années 80 et l'avènement des D50/DX7...et M1 ont vu le meilleur son de la musique devenir le numérique au detriment de l'analo qu'on foutait a la poubelle.(en 95 les gens etaient il plus fascinés par la synthese vectorielle a la wavestation ou par les minimoog?)
Gardons raison:
Personne ne reproche a un kronos d'avoir un polysix ou un ms20 en interne,pourquoi donc penser que roland veut berner les gens avec les boutique?

Pour le reste,le fan d analo comme toi ne sera jamais satisfait de toute facon de ce type de produit,mais il n'est tout simplement pas pour les fan d'analo exclusifs je pense.
Le probleme est le suivant:
Pourquoi devriont nous suivre les souhaits des fans d'analo?
Dans l'absolu les fans d'analos sont ils en surnombre?
Pourquoi un petit boutique a 419 euros ne serait il pas genial pour quelqu'un qui n'a pas envie d'acheter un jupiter 8 a plus de 5000 euros?

Et puis remettons les choses en place:
l'analogique n'est qu'une synthese parmi tant d'autres,ce n'est pas le graal absolu pour bon nombre de musiciens comme les fan d'analo voudraient le laisser croire.
Ca n'en fait pas une mauvaise chose,mais pourquoi est ce que cela devrait etre un but supreme pour roland?
Je trouve(en generalisant)que les fans d'analos sont bien plus durs avec les fans des numeriques qui aiment l'analo que l'inverse.
A un point meme ou ca tendrait presque a devenir plus sectaire que rationnel.("l'analo ou c'est de la daube")



Je me faisais la reflexion d'ailleurs:
J'adorerais avoir un jupiter 8 oui,mais a part ca a l'usage ca serait tellement moins puissant pour la musique que je fais qu'un kronos,mon jupiter 50,qu'un kurzweil ou tout haut de gamme numerique.


Bref,dieu sait que je t'aime vincent mais je ne suis pas d'accord avec toi

[florent_83]

bon de toute moi c'est fait
j'ai commandé a manu un jx-03 avec le k25

[ToonSpirit]

je ne suis pas d'accord avec ça Foreverchild meme si je respecte ton point de vu . la nostalgie analogique pour moi est une legende " l'analo c'est mieux c'est plus chaud ect" . des analos j'en ai eu plusieurs, et meme si c'etait pas des machines de légende ( modulaire , minibrute , volca , alpha juno ) . j'ai jamais constaté un mieux ou une chaleur dans le son par rapport a un VA . pr contre des manques il en a plein , polyphonie limitée , contrôlé midi limités , souvent aucun effet ou une pauvre reverb , ect . on peut penser que jai pas d'oreilles mais dans un mix j'ai jamais cru aux gens qui disent pouvoir faire la différence .
des analos il y en plein le marché , DSI c'est spécialisé la dedans ok et c'est bien . pour ma part je suis content que Roland ne se lance pas dans ce créneaux (meme si le JD-XA a une partie analo ) car ils proposent des machines a petits prix qui sonnent pareil voir mieux car ils les modernisent a la sauce 2015( a mon gout mais je suis pas le seul a le penser )
de plus en plus on voit des gens oser dire qu'ils préfèrent le VA ou les VST . c'est mon cas. pour moi c'est l'analo qui est bizness comme certain ne jurent que par le vinyl

Je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'un Roland Boutique ça sonne pareil, tu n'as pas dû voir les vidéos de comparaisons entre les émulations et les originaux, pour la plupart des sons, sur les vrais ça sonne plus chaud ou plus consistant même si le son est assez proche.
Et, hormis l'aspect survévalué dont il n'est pas question ici, un vrai minimoog par exemple a une présence ou un coté "organique" dans ses sonorités qu'on ne retrouve généralement pas dans les VA (qui ont eu d'autres avantages et des sons que les dit analo ne feront jamais).
Après dans un mix, ça se ressentira pas forcément dans toutes les sonorités mais bon, dire que l'analo n'apporte rien (si c'était le cas, Roland n'aurait jamais mis des composants analogiques dans son JD-XA et aurait privilégié son émulation).

[hypertrance]

Après dans un mix, ça se ressentira pas forcément dans toutes les sonorités mais bon, dire que l'analo n'apporte rien (si c'était le cas, Roland n'aurait jamais mis des composants analogiques dans son JD-XA et aurait privilégié son émulation).

c'est surement pour satisfaire la demande des puristes , comme cela ils vendent a tout le monde
pour les Boutiques j'ai vu peu de comparatifs c'est un peu tot pour juger de la qualités d’émulation ,je me base surtout le technologie ACB que je trouve très performante dns la gamme AIRA ( les émulations SH101 ,SH2 et Promars ) sont très bien faite et réussie .

[florent_83]

+1 hypertrance
comment on peut juger ue machine sans l'avoir essayée

[ToonSpirit]

c'est surement pour satisfaire la demande des puristes , comme cela ils vendent a tout le monde
pour les Boutiques j'ai vu peu de comparatifs c'est un peu tot pour juger de la qualités d’émulation ,je me base surtout le technologie ACB que je trouve très performante dns la gamme AIRA ( les émulations SH101 ,SH2 et Promars ) sont très bien faite et réussie .

Il y a des vidéos sur Youtube ou le gars compare les mêmes sons sur l'original et le "Roland Boutique" correspondant. C'est pas mal et assez approchant mais les vrais conservent un petit quelque chose en plus (chaleur, consistance) sur un bon nombre de sons.
Après je ne dénigre pas pour autant ces machines. Si elles avaient un peu plus de polyphonie, j'aurai sans doute craqué pour le JX08.

[hypertrance]

je comprends pour la Polyphonie , c'est vrai que l’idéal aurait été la même que les originaux . j'essayerai de me contenter des 4 voix on peut déjà faire pas mal de choses je pense.

[nemo21]

Je sais, je suis chiant!!! :oups

Non moi c est pareil , mais en ce moment je suis en train d etudier le concept, ce qui me fait penser qu en definitive une mpc, ce n etait qu ´ un cpu avec soft embarquė et controleur, du coup . J etudie meme l idee d un all in one pose en pupitre !! Par dontre pour changer le dd ca parait pas simple sur ces bestiaux. Mais attention penser l ordi comme une machine qui ne ferait qu une chose ...musique.

[twinton]

bon de toute façon moi c'est fait
j'ai commandé a manu un jx-03 avec le k25

Cool! :8)
Après l'écoute des premières démos je ferais peut-être bien ce choix aussi, alors que je pensais être davantage séduit pas le JU-08... Après ce ne sont que des démos, mais j'ai trouvé que le JX-03 sortait du lot.
Qu'est ce qui t'a fait choisir ce modèle plutôt qu'un autre?

[lekanut]

Félicitations a toi florent 83.

Pour conclure sur mon point de vue global apres relecture de toutes les réactions,je suis en fait toujours etonné de ce que peuvent declencher ces petites machines pas cheres et qui sonnent bien.

Ceux qui n'y sont pas sensibles ne les trouveraient meme pas legitimes.
S'il s'avere que ne pas les trouver interressantes est tout a fait normal,elles déclencheraient presque un poil de colère dans les forums ce qui n'a pas de sens.

Par exemple je trouve normal que roland ait le droit de reprendre leur propre héritage,apres tout ce sont leurs machines a eux elles ne nous appartiennent pas.

Je ne me cache pas d'etre vraiment fan de roland comme d'autres a l'inverse sont fans de marques differentes,mais quand meme les nombreuses boites a sons dispos sur le marché,c'est un plus.
Perso je suis autant fasciné par un piano de scene qu'un arrangeur,qu'une groovebox ou un boutique..je reverais bien du nouveau prophet surement genialissime mais en meme temps le jdxa est une tuerie quand meme pour moi.

C'est dommage qu'il y ait autant de clivages.

[Invité]

Je terminerai mon point de vue en expliquant ceci:

Je n'ai jamais dit (tout simplement car je ne le pense pas) que l'analo pur et dur sonne mieux que tout ce genre de technologies de synthèse. Ca sonne différent et moi, je préfère le son analo.
Pour l'histoire du mix, je suis entièrement d'accord, car je n'arriverais pas à différencier tel ou tel instrument dans un mix.....Mais avant d'arriver au mix, il y a aussi un musicien qui lui, commence par jouer d'un synthé et ressent plus ou moins d'émotions avec un son "nu" seul devant son clavier et qui ressent plus de choses avec l'analo qu'avec le numériques, la modélisation, la FM etc etc.....(c'est mon cas)
Si d'autres préfèrent l'échantillonage et les tables d'ondes pré-fabriquées, je n'y vois aucun inconvénient, mais qu'on ne viennent pas dire que ça sonne pareil (encore une fois, sans dire si l'analo est mieux que le numérique ou inversement)....Ca sonne réellement différent.

Pour finir sur l'appellation, je persiste et signe que c'est quelque part mensonger d'appeler ces modules par le nom de glorieux ancêtres avec le jeu des couleurs car automatiquement, ça va faire appel à une sorte d'inconscient collectif sur la gloire et le prestige d'un Jupiter 8 par exemple alors que ce sont deux machines totalement différentes.


Je terminerai en disant que je me suis effectivement mal exprimé sur les quantités de Prophet 6 écoulées. Ce que je veux dire, c'est qu'il existe un marché et des acheteurs prêts à débourser de l'argent pour retrouver cet esprit de pur analogique. Et que si une petite société comme DSI arrive à en vivre, un monstre comme Roland ne devrait pas avoir trop de soucis à refourguer de telles machines et à en tirer du profit.

Bonne journée à tous.



EDIT: j'étais en train de jouer le riff de "livin on vidéo" sur mon Kingkorg et sur mon Prophet6....Pour ma part, je sais lequel je préfère.

[lekanut]

Bien sur il ne s'agit pas de remettre en cause ton ressenti propre sur le jeu des instruments que tu preferes.
Il t'appartient et on ne peut pas te le voler c'est sur.

Ma réaction perso est plutot globale d'ailleurs sur les avis des differents forums du monde entierce qui nous depasse tous ici)
En gros des qu'on sort un synthê a synthese diverse,ca plait ou pas (normal)
Mais des que sort un virtual analo,ouh la la faut pas!!!

C'est ce coté "touchons pas au graal"qui me sidere un peu.(enfin bon il n'y a pas mort d'homme non plus hein)

Je ne considere jamais moins legitime un va qu'un pur analo pour ma part.
Je considere une machine comme une entitê propre quelle que soit sa technologie.
ps:
a part ca je comprend bien que tu puisses preferer ton prophet 6 au king korg évidemment

[Invité]

Mais des que sort un virtual analo,ouh la la faut pas!!!

Non, ça ne me dérange pas. On peut faire un VA, mais qu'on ne se serve pas du nom de certaines machines.

Imagine que Ferrari sorte une Testarossa(qu'ils auront pris le soin de rebaptiser Testorosso) en 2015 avec un moteur de mégane DCI 115CV....Ca ne te choquerait pas?
J'exagère bien évidemment mon propos. Mais à l'heure d'aujourd'hui, une new testarossa avec des passage de vitesses séquentiels avec 7 rapports me choquerait beaucoup ne respectant pas l'originalité et l'identité de la "vraie" Testarossa.

J'espère avoir été plus clair.

Je considere une machine comme une entitê propre quelle que soit sa technologie.

Là-dessus, on est entièrement d'accord. Si j'achète un VA ou un FM, c'est que je sais ce que j'achète. C'est une machine dont j'ai certainement besoin et qui répondra à des critères que ne possède pas une autre machine de mon set-up et qu'importe le type de synthèse ou bien modélisation.

[lekanut]

Je ne disais pas cela forcement pour toi promis vincent
C'etait plutot global.
Mais franchement moi une new testarossa ne me derange pas,parce que je ne considere pas qu'un moteur va est inferieur en soi.
C'est ce qui fait notre difference de perception.

:trinque