Roland Fantom

[Invité]

Oui effectivement, j' ai un peu exagéré...... Mais quand on compare les 8 arps à xxx presets + user preset avec le 1 arp sans user preset du Fantom.....
D' un autre côté , ce qui m' intéresse ce sont les 2 go flash du Fantom qui permet de stocker des multisamples et d' ensuite les utiliser en tant que partials. La c 'est énorme pour moi..+ 2 Go sur pads + 2 go stock....
Mais si Yamaha ajoute du sampling ET de la Flash Ram et un moteur de synthese analogique..(peut être )....là, ça peut commencer à devenir intéressant...pour moi...

[Erenion]

Alors, ils font leur retour ! J'explique .... Avec la crise des composants électroniques, ils devaient-être arrêtés .... Mais finalement non ! Donc ils seront remis au catalogue la semaine prochaine

hello tri_tonton
Roland n’aurait pas plutôt dit « suspended » plutôt que «discontinued » ? Ça me parait assez bizarre que Roland aurait arrêté ce synthé au bout de 3ans faute de composant alors qu’il ont sorti les versions 0 . À moins que roland ait changé complément sa feuille de route mais là j’aurais du mal à comprendre . C’est ma déformation professionnelle et mon expérience en R&D qui me laisse penser ça. vu l’investissement que cela représente ça voudrait dire que Roland s’est planté avec le Fantom .
. Mais après vu la volatilité du marcher tout peut arriver .

et pour les composants notamment les micro processeurs sont fabriqués par Roland si je ne me trompe pas .


En tout cas s’ils reviennent tant mieux ça peut annoncer de belles chose à venir.

merci pour l’info

[floyer]

Dans un synthétiseur, il n’y a pas que le CPU ou le DSP principal… un fabricant peut dépendre de plusieurs composants. Par ailleurs, si le DSP risque d’être maison pour le spécialiser dans la synthèse sonore du fabricant, le microprocesseur est généralement commun.

Par exemple, mon ancien piano numérique avait le processeur SH3 (Super Hitachi 3) que l’on trouvait dans les Palm Pilot (un peu plus léger). Les puces Yamaha était typiquement le scan du clavier et la synthèse sonore soumis eux à des contraintes temps réels.

[Erenion]

Dans un synthétiseur, il n’y a pas que le CPU ou le DSP principal… un fabricant peut dépendre de plusieurs composants. Par ailleurs, si le DSP risque d’être maison pour le spécialiser dans la synthèse sonore du fabricant, le microprocesseur est généralement commun.

Par exemple, mon ancien piano numérique avait le processeur SH3 (Super Hitachi 3) que l’on trouvait dans les Palm Pilot (un peu plus léger). Les puces Yamaha était typiquement le scan du clavier et la synthèse sonore soumis eux à des contraintes temps réels.

Oui en effet mais J’ai parlé du micro processeur mais la crise touche les puces et les semi conducteurs au sens large .

je me suis demandé au passage pourquoi Roland produisait des fantom 0 et ne pouvait pas sortir des fantom. Ça doit certainement ce jouer sur les composants qui dans le fantom sont plus haut de gamme avec une certification plus élevée et donc plus difficile à obtenir.

bon désolé je crois que je dévie du sujet. Donc si les fantom sont de nouveau produit c’est ce qu’il faut retenir

[Invité]

Maintenant faut voir quand ils seront en magasin......Ils sont au catalogue certe, mais certainement pas en stock...A voir.
Peut être un bonne surprise. Je regrette l' époque où l' on pouvait aller en magasin, essayer, tester ,et emporter !!!
Si seulement ça pouvait être le cas, j' en aurai déjà acheté un...
Mais là, je n' ai encore jamais pu en tester un. C ' est dingue quand même.....

[fzero]

Moi je suis très heureux de mon Fantom 8 en soi, mais il y a juste un truc qui m’agace chez eux:
A chaque sortie de ces grosses machines, on a les démonstrateurs qui viennent dire que ce synthé est si puissant qu’il va pouvoir evoluer pendant 10 ans!
Avec le Jupiter 80, c’était deja ca (on a des interviews ou Peter nous vante les processeurs de l’instrument du futur qui va évoluer pendant des années et des années….blablabla..on a vu le résultat!
La avec le Fantom meme discours, il a eu certes de belles mises a jour (cela dit la moitié étaient des réajustements liés a une sortie du synthé avec des premiers OS plus limités …on le voit bien chez Korg avec leur démonstrateurs qui vantent une nouvelle mise a jour du PA5X comme un truc genial alors qu’il corrige juste une petite part des bugs et carences d’un instruments sorti trop tot…faut que les marques arretent de nous prendre pour des gogos).
Bref, le Fantom est un tres bel instrument, mais quand on se vante de faire des processeurs embarqués qui promettent la lune, qu’on assure la continuité dans le développement des OS.
Alors moi j’attend la suite, les nouveaux moteurs etc etc..

Rien à jeter dans tout ce post de Laurent !
J'ai été refroidi avec le Jupiter80 pour lequel on a attendu un update, même les drivers, l'application ipad n'ont pas été supportés dans le temps !
J'étais prêt à me lancer dans un Fantom6 , son arrêt soudain m'a refroidi définitivement .
Et toutes les promesses d'évolution qui ne sont que de gros mensonges marketing ! Sur ce sujet là, il n'y en a pas un contructeur pour rattraper l'autre

[floyer]

Mettre tous les constructeurs dans le même panier me semble un peu rapide.

Yamaha me semble suivre ses drivers dans le temps : le driver USB-MIDI que j'utilisais en 2003 sous Windows 95 avec mon piano numérique existe en version pour Windows 11. https://fr.yamaha.com/fr/support/upd...win64_kbd.html

Pour des logiciels (MOTIF XF vs Cubase), c'est peut-être plus compliqué (dans cet exemple, la mise à jour de l'éditeur assure la compatibilité Cubase 9.5 - fin 2017 - or le MOTIF XF date de 2010 avec une version WH en 2014)

Par contre, il y a un risque à la sortie d'un ZenCore2 (quelque soit son nom) que les mises-à-jour concernent uniquement ce dernier. Pour l'instant, on compte un moteur n/zyme ajouté après coup, ce qui prouve que la configuration est évolutive (en comparaison, le Montage reste toujours figé sur le couple AWM2+FMX, même si l'OS a évolué, un Bösendorfer a été offert...)

En comparaison, des systèmes d'exploitation (Ubuntu, par exemple) peuvent être maintenus 10 ans ! mais c'est soumis à redevances annuelles. Rien n'est gratuit.

[Dkrome]

Roland à également ajouté le moteur d’orgue style hammond

[Erenion]

Pour en revenir aux promesse de Roland pour les 10 prochaines années. C’est un discours marketing pour venter la puissance des puces et l’évolution potentielle du Fantom .
Néanmoins aujourd’hui qui peut dire ce que sera le marcher dans 10. ans . Même s’ils ont une machine évolutive sur 10 ans c’est bien si le marché reste ainsi .. mais quid si un nouveau venu ou un concurrent lance entre temps une machine disruptive qui met une claque à tout le monde… Roland devra revoir sa copie comme les autres.

Pour le moment ça ne s’est pas encore trop vue pour preuve le Kronos est toujours un référence même 12 ans après sa sortie .. mais le marché des workstations n’est plus le même que celui de 10 ou 20 ans en arrière . Ça intéresse une catégorie de personnes et les moins de 35 ans , je ne suis pas sur que ce type de matos les intéressent ou les fassent rêver.

j’espère aussi que les propos tenus par Roland ne seront pas qu’un simple discours marketeux mais qu’ils continueront à faire évoluer le Fantom. Le Fantom à tout ce qu’il faut pour pouvoir évoluer dans le temps sans avoir à ressortir un nouveau hardware . Maintenant quels sont les plans de Roland.. no say …

[floyer]

Je n'ai pas vu sur leur page ZenCore (https://www.roland.com/global/promos/zen-core/) de promesses sur 10 ans. Ai-je manqué quelque chose ? La page donne toutefois l'impression qu'il y a 20 synthétiseurs disponibles via ZenCore. (Mais l'illustration était au sujet des années de recherche qui ont conduit au ZenCore).

Je pense qu'au renouvellement de leur gamme, Roland sera peu enclin à développer pour ZenCore avec le risque de se concurrencer lui même ! En attendant, il est intéressant de noter qu'ils ont mis en vente l'extension N/Zyme. Si cela marche (cela s'avère rentable), ils auront probablement une motivation pour à en développer d'autres. Si c'est un flop, le marketing mettra peut-être le holà.

C'est combien un cycle de renouvellement en matière de synthé ?

[Invité]

Tout à fait d' accord.
Les plans de Roland : je pense qu' ils travaillent encore sur l' évolution du Fantom. Ils savent que la concurrence va sortir quelque chose qui pourra potentiellement surpasser ce Fantom. Mais les maj sont plus espacées dans le temps vu que ce synthé est maintenant stabilisé et complet...
Yamaha a annoncé il y a 2 jours sa participation au NAMM avec "plein" de nouveautés. C ' est un article officiel sur le net.
Et je veux bien croire qu' il y aura du lourd.
Korg...rien trouvé.....
Mais quand je vois le moteur n/zyme que Roland a sorti il y a un an, j' ai de gros espoirs concernant l' avenir du Fantom.
On saura tout cela dans 1 mois. Cool.
Bonne soirée.

[Erenion]

Je n'ai pas vu sur leur page ZenCore (https://www.roland.com/global/promos/zen-core/) de promesses sur 10 ans. Ai-je manqué quelque chose ? La page donne toutefois l'impression qu'il y a 20 synthétiseurs disponibles via ZenCore. (Mais l'illustration était au sujet des années de recherche qui ont conduit au ZenCore).

Je pense qu'au renouvellement de leur gamme, Roland sera peu enclin à développer pour ZenCore avec le risque de se concurrencer lui même ! En attendant, il est intéressant de noter qu'ils ont mis en vente l'extension N/Zyme. Si cela marche (cela s'avère rentable), ils auront probablement une motivation pour à en développer d'autres. Si c'est un flop, le marketing mettra peut-être le holà.

C'est combien un cycle de renouvellement en matière de synthé ?

J’ai dit promesses mais le terme utilisé n’est pas bon.
ils ont évoqué la puissance des puces permettant une
Évolution de la plateforme sur 10 voir 15 ans

Les propos de Roland de trouvent ici histoire de ne pas déformer les propos d’origine
il parle des puces BMC à partir de 5mn 50 mn jusqu’à 8mn 30

[Erenion]

Pour le cycle de renouvellement d’un synthe avant le kronos c’était tout les 3-4 ans non?
après le kronos je dirais plutôt 6-7 ans

Si je prends yamaha par exemple
MOTIF ® (2001), MOTIF ES (2003), MOTIF XS (2007) et MOTIF XF (2010) Montage (2016) .. 2023 ??

Pour Roland
Fantom-s (2003) , Fantom X (2004) , Fantom G (2008)
FANTOM (2019)

Pour Korg
Triton studio (2002), Oasys (2005) , M3 (2007) , Kronos (2011)

[julian58]

Bonjour !

J'ai été en formation en novembre de l'année dernière avec Peter pour le Fantom et de ce que j'ai compris des développements sont toujours en cours pour le clavier. Quand sortira la prochaine mise à jour et quelles seront les nouveautés je ne sais pas. J'ai essayé de poser des questions mais il n'était pas possible d'en savoir plus !

En tout cas, je ne regrette pas du tout l'achat de mon Fantom 8, pour mon utilisation en live, il est "presque" parfait. J'aurai bien aimé par exemple pouvoir changer les switch groups via une pédale. Ce n'est pas possible pour l'instant et j'ai posé la question à Peter, est-ce que c'est prévu ? Il m'a répondu en souriant je ne peux pas te dire sinon je vais être obligé de te tuer... Même réponse pour d'autres évolutions.

Plus d'un an maintenant depuis la dernière mise à jour, on espère que la prochaine ne va pas tarder !

[Invité]

Bonsoir Julian58.

Merci pour ces infos. S' ils ne veulent rien dire c' est qu' il y a quelque chose en préparation. Tant mieux.
Déjà qu' en V3 ils est presque au top....Encore quelques améliorations et ce sera ..encore plus top.

J' ai lu hier soir la wish liste envoyée chez Roland concernant le Fantom. Eh bien, elle est longue....Mais les utilsateurs demandent plus de SN sounds. Guitars, percs ... J ' ai écouté une démo de l' intégra 7, effectivement ça sonne bien.
On verra ce qu' ils vont nous offrir.

Sauf si d' ici là il y a une super nouveauté qui écrase la concurrence...comme c' est le cas souvent en informatique...

Bonne soirée.