Concours n°10 : le grand débat

[pplemoko]

Bonjour,

Je voulais remercier les organisateurs du concours pour ce 10 ème concours toujours sympathique avec un thème pas si évident, perso j'ai eu peu de temps donc je n'est pu que proposer
un morceau simple au piano qui à bien plu et j'en suis ravi bien-sûr et je remercie les personnes qui ont eu un mot gentil sur ce morceau, j'ai utilisé l'Una corda de Native instrument, piano
que j'affectionne tout particulièrement, je n'ai ajouté aucun effets extérieur au piano, mon titre est assez évocateur pour voir ou je voulais en venir en gros la remonté d'un cours d'eau, après
difficile de retranscrire cela au piano seul.

Mon vote à été pour le morceau d'Alouet, juste magnifique pièce qui ma replongé dans mon enfance, perso j'y est bien vu le petit ruisseau entre les herbes, ensuite dans préférés il y avais celui de florent ou
j'ai beaucoup apprécier l'atmosphère humide ;-), Alain 44 je te félicite pour ta progression avec un une proposition original et courageuse , ta voix est surprenante ! avec un peu de gravité dans le ton mais
ça dégage quelque chose de spécial et le son de cornemuse j'ai franchement adoré, donc vraiment bravo, reynald à proposé un super morceau aussi j'ai beaucoup aimé l'entame du morceau avec la
voix féminine ensuite le morceau à un peu de mal à décollé mais dans l'ensemble c'est très plaisant à écouter, Scatman on te reconnais dès la première note presque ! alors super production comme
d'habitude mais j'ai moins accroché, rien à redire sur ton morceau c'est le meilleur du concours techniquement mais j'ai été moins touché mais il fait partie des morceaux que j'ai aimé ;-).
Surprenant le morceau de Mélies ! je suis passé totalement à côté et puis en réécoutant je le trouve vachement intéressant en fait peu être pas en adéquation avec le concours mais en dehors je
trouve cela franchement original ! Lylo je t'vais reconnu tout de suite, morceau pour moi ou je ne retrouve par forcément le terme mais à mon oreille ;-) par contre j'ai aimé le morceau d'ailleurs
le début avec les effet de goutte d'eau était super bien emmener j'étais captivé mais ensuite je me suis un peu perdu, donc bon morceau pour moi mais un peu en dehors du thème.
j'ai bien aimé aussi le titre de Mamienova avec les voix d'enfant j'ai trouvé" ça frais et original pour amener le thème. Après pour les autres morceaux j'ai aimé également car j'ai trouvé dans chacun
une volonté de faire bien et investissement personnel, donc bravo à tous d'avoir participer car c'est pas toujours évident.

Pour finir je rebondi sur ce que dit Lylo plus haut, en fait je comprend pas ! je pense que tout le monde à essayé de respecter le thème au mieux à sa manière et puis chacun à son infinité pour voté
donc je vois pas pourquoi tu pense que ton morceau à été sous évalué ! un truc qui me gêne c'est que tu parle de respecter le thème du concours et là je suis d'accords mais ça reste toujours subjectif mais
par exemple tu a été le seul à ne pas respecter le temps imposé de 5 minutes maximum et tu le même dépassé allègrement vu que ton morceau arrive à 7 minutes environ donc déjà tu es en théorie hors jeu ;-)
mais j'ai vu personne te le faire remarqué parceque à la base je pense qu'au s'en moque un peu tous vu que c'est un concours entre potes enfin normalement, je pense surtout que tu t'es beaucoup investi et
tu es déçu par ton résultat mais ça n'enlève rien à la qualité de ton morceau, mais je pense d'ailleurs que la longueur de ton morceau ta desservi.

[SuperChrist]

Tout à fait Lylo, tout comme le nombre d'anniversaire du jour où finalement, nous les laissons passer sans les souhaiter car à 70-80% des cas, ces "anniversaires du jour" ne viennent pratiquement pas ici et encore moins participer à la vie d'AK.
9.587 inscrits mais peu de participants réguliers en fait.

Ensuite,
Après : faut il vraiment rechercher ici si le terme Défi est mieux que Concours ?
Je pense que vous prenez tous ceci comme un "jeu amical de composition" entre vous ? Ou y aurait il des "bêtes de concours" pro ? N'avez vous pas peur de "trop vous tordre l'esprit" à vouloir forcément avoir une définition parfaitement exact de ce que vous faites à chaque fois ?
Je trouve que ce mot concours est finalement bien adapté si l'on accepte de le comprendre comme concours amical....

Personnellement, je ne pourrais jamais y participer Mais, avant toute chose je prends un immense plaisir à "me sentir concerné" par le simple fait de pouvoir donner mon humble avis par l'intermédiaire d'un vote que vous m'accordez.
Mais si effectivement, je me suis dis moi même à certains moments "mais comment faire coller une musique sur un thème d'eau ? "
J'imagine forcément que chacun à sa vision et son ressenti sur ce thème. Donc forcément, la plupart des morceaux seront différents et évoqueront le thème sans forcément le faire "transpirer" à la lettre près, dans ses notes.
Souvenez vous du thème "Espace" de l'un des concours, certains y ont vu l'espace sur terre ou sous l'eau et ceci était parfaitement adapté aussi. Personne donc ne s'est "obligé" à être dans les étoiles.

Non ?

[Lylo]

ben pour le prochain je l’appellerai challenge n°1 2017, puisque concours n'a pas la convivialité espérée de nous autres akiens et modestes participants nous renommerons ainsi ce "concours" pour éviter de tomber dans le piège du concours tel que le définit notre Larousse illustré

T'inquiète Florent, tu as fait les choses de ton mieux et c'était bien, j'ai bien peur que le problème soit insoluble de toute façon, chez Pianoteq ils ont résolu ça en poussant les gens à faire trois votes obligatoires, c'est un système pas trop mal qui équilibre un peu les choses mais qui reste imparfait (et il n'y a aucun thème imposé). Après je te dirai bien qu'il est dommage que le concours ak n'obtient pas plus de votants (et ce, à chaque année), c'est tout de même curieux car si on s'en réfère au nombre de votant on pourrait croire qu'il n'y a que 40 personnes sur ak hors quand on regarde en bas de la page ak on voit écrit : Membres9 587. Tous ne fréquentent pas assidûment le forum mais il doit bien y avoir bien plus de 40 membres qui tournent régulièrement ici (et je crois me souvenir que tu t'étais alerté du peu de voix qui garnissaient le vote).

Et de fait, la convivialité n'est en rien impactée, pour ma part je réagis juste sur la rigueur qui me semble de mise pour un vote, rigueur qui n'empêche en rien la bonne humeur.

[floyer]

Le terme concours ne m'a pas choqué. Il y a un classement et un prix donc il est pertinent. Et il ne m'a pas empêché de voir l'épreuve comme un moment convivial, je pense que c'est comme cela que cela est perçu.

[Lylo]

[HS]Oui Reynald j'ai bien reçu ton mp et je viens de te répondre, merci [/HS]

[Frisson reynald]

Hs : Lylo j'essaie désespérément de t'envoyer un MP , mais avec tapaltalk j'arrive un compte de Stéphane . Je t'ai répondu suite à ton MP . Dis moi si tu as quelques choses . Dsl pour le hors sujet .

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[florent_83]

ben pour le prochain je l’appellerai challenge n°1 2017, puisque concours n'a pas la convivialité espérée de nous autres akiens et modestes participants nous renommerons ainsi ce "concours" pour éviter de tomber dans le piège du concours tel que le définit notre Larousse illustré

[Lylo]

Oui je suis d'accord avec toi Alain et de fait je ne prenais pas la session de cette année comme un concours mais plus comme le challenge dont tu parles... et là aussi je ne m'y suis pas totalement retrouvé pour autant, pourquoi certains n'ont pas profité du vote à choix multiples pour plusieurs candidats ? Exemple, j'entends qu'untel ou untel sont dans le thème pour autant ce n'est pas vraiment ce que j'aime, du coup je valide leur travail et dans la foulé je vote pour celui qui m'a charmé en dehors de toute considération du respect du sujet.
En l'occurrence c'est ce que j'ai fait, j'ai voté pour des morceaux qui m'ont semblé chouettes, un peu en dehors du respect du sujet et pour un titre qui ne m'a pas séduit instantanément mais dont je me suis aperçu qu'il respectait le thème.
Cela dit ce n'est pas une obligation de savoir se positionner pour voter dans ce genre de contexte et je vois que ce n'est pas sur internet que ça se produit, je commence à me faire à l'idée au fil des concours que je fais et comme tu le soulignes souvent, l'important est d'y participer. Pour ma part ça me donne des motivations pour créer des choses et me mettre en action et de fait c'est bien le plus important.

[Lylo]

Oui, oui, bien sur Florent, mais Columbo sur TV Breizh a la primeur ce soir.

(ça ne va pas tarder )

[florent_83]

Bon, je vais mettre à plus tard mes critiques morceaux par morceaux et mes choix de votes.

pourquoi ? autant continuer et faire une analyse de tous les morceaux

[Alain44]

Salut Lylo,

C'est surprenant pour moi que tu commentes le concours en général, avant de donner ton commentaire d'écoute des morceaux. Mais c'est ton choix.

L'interrogation "Respecter le thème et ses modalités" est un vrai sujet dans un concours.
Ça peut devenir un "critère impératif" ou bien "une orientation" …
Dans mon domaine pro on fait des concours de recrutement, et les critères y sont très importants, et c'est hyper-sérieux !. Je te rejoins là dessus pour tes concours avec des étudiants qui tentent par ex d'accéder à un niveau supérieur, ou d'être embauchés….

Depuis le début (il y a 2 ans maintenant) le mot "Concours" dans le cadre du forum AK me gène un peu, je le trouve trop "typé", lutte pour la 1e place, pour le classement, côté "officiel" ou "formel" aussi ... "sérieux" qui tend vers le "vieilli" ...

Alors que c'est plus un exercice entre nous, les AKiens.
L'évolution du mode d'attribution des points en est un indicateur: ils sont bien mieux répartis (je reviendrai bientôt sur le mode vote)

Dans mon milieu pro on fait des "Challenge". C'est le principe du concours mais c'est plus convivial, plus riche souvent en originalité, etc…
Justement, il n'y a pas "un premier" mais des premiers suivants certains critères (dont certains sérieux et d'autres assez "gentils" ou funs). C'est sérieux quand même, mais ce n'est pas un concours d'embauche, nuance. Les gens se prennent au jeu, se motivent naturellement car la pression est plus ludique, et produisent souvent des choses surprenantes pour leur niveau. C'est une sorte de jeu, un peu comme un Rallye, souvent en équipe...
(Mais c'est toujours bon, et apprécié, pour un participant de le mettre sur un CV ..... ! dans mon domaine)

J'ai l'impression qu'on est dans ce cas sur AK: c'est plutôt un "Challenge" qu'un "Concours". AMHA

Si l'on regarde l'utilisation pratique du terme "Challenge" en français, on constate un gros axe dynamique, souvent convivial, mobilisateur, productions innovantes, créatives, dépassement de soi, force motrice …
(bien sûr ces qualificatifs plaisent bien aux entreprises .... mais dans une démarche personnelle ça me paraît tout aussi important)

Perso je vis ces Concours AK, comme des Challenges.
Challenge principalement personnel: arriver à produire un truc montrable à une communauté !


PS: "Défi" pourrait être très bien aussi !!!
Challenge: Le v. angl. est empr. à l'a. fr. chalenge « chicane, attaque, défi » (xii^es.)

[Lylo]

Salut Reynald, oui j'avais vu que tu m'avais dit avoir envoyé un mp mais je ne l'ai pas vu, j'ai fait du ménage dans ma messagerie, je t'envoi le morceau en wave de suite.

En avant première sur mes critiques au détail, j'ai voté pour toi pour ma part.

[Frisson reynald]

Lylo , merci pour ton message , je pense un comme toi mais je n'ai pas osé aller aussi loin que toi . Alors je n'ais pas voté pour toi , car j'ai trouvé autre titre plus touchant . Celui de Alain . Je t'ai envoyé un MP l as tu reçu ?

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[Lylo]

Bon allez, je me lance pour mes critiques sur l'ensemble de ce concours ak 2017 et ce, en rebondissant sur les propos de Christian que je comptais citer en référence du post suivant http://www.audiokeys.net/forum/showt...l=1#post674572

Ce concours m'a donné beaucoup de soucis, ahlalala, que c'était difficile à vivre à la différence des concours précédents qui m'avaient semblé plus cohérent. Avant de vous exposer mes sentiments je tiens à préciser que ce que je vais dire, qui sera sans doute sérieux, voir sévère, n'a rien de dénigrant vis à vis de quiconque en particulier, cela provient surtout de quelques jours d'incompréhension levé par les résultats que je voyais défiler en direct lors du sondage. Ce que je vais exposer relève en gros de ce qu'a souligné Christian quand bien même je ne sais pas où il a situé ma compo dans son analyse, je suis pour ma part sur les mêmes constats.
Pour continuer à mettre les formes je suis aussi convaincu de la qualité musicale de tous les morceaux proposés, ce sont de très chouettes compos et je vais entrer dans les détails ci-dessous pour dire le bien (et moins bien) que j'en pense.

Là où il y a eu un petit soucis selon moi c'est qu'il y avait un thème à respecter et même si je vois dans les critiques au dessus que beaucoup semble l'entendre sur l'ensemble des compos il n'en va pas de même pour moi. Je pense qu'en ce sens je rejoins l'avis de Christian et je comprends son désarroi quelque peu similaire au mien, lui n'a pas participé car ne se sentant pas en mesure de coller au thème, de mon côté il me semble avoir parfaitement adhéré au sujet sans avoir été très bien payé en retour (je vais développer plus loin).

Toujours en guise de préambule je vais vous citer le concours Pianoteq que j'avais fais en 2013, premier concours pour moi sur le net je crois, je m'étais investi à fond, j'avais respecté absolument tous les termes du concours, fais une vidéo qui mettait bien Pianoteq en valeur, pour autant je n'avais pas été sélectionné et cruauté de cette année, deux autres candidats avaient été ajouté au palmarès dont un s'était filmé au commande d'un piano numérique Yamaha dont la marque éclaboussait outrageusement l'écran (il fallait qu'il soit clairement spécifié que le morceau était joué sur Pianoteq et lui s'était contenté de l'annoncer dans le titre).
Je cite ce concours car j'avais été profondément affecté du résultat, j'avais concouru pour gagner et si je pouvais concevoir que mon morceau n'était peut-être pas le top du top il avait le mérite de réunir tous les ingrédients techniques demandés. J'avais fait un foin du tonnerre à l'époque et les règles du jeu avaient changées l'année suivante, je n'étais sans doute pas le seul à avoir râler à l'époque mais je me plait à croire que mes mails avaient pesés dans la balance.

Ici aucune vindicte de ma part, nous sommes entre amis, je n'ai pas participé au concours pour gagner à tout prix, je ne peux même pas dire que ça m'aurai fait plus plaisir que d'avoir réalisé ma compo, il y a juste que je n'ai pas bien compris pourquoi j'ai longtemps traîné dans le fond du classement selon ma perception de ce que devait être ce concours en rapport au thème proposé, sauvé par quelques-uns, dont moi, je vais m'en expliquer plus bas, sur les derniers jours de vote.

Donc voici mon point de vu global sur les morceaux proposés sachant que pour moi un concours signifie qu'on respecte pleinement le thème, qu'à partir du moment où celui-ci est respecté on se doit de le primer quand bien même il n'entre pas dans ses goûts musicaux personnel (ça c'est une déformation professionnelle du temps où je participais à des jurys pour décerner des prix à des élèves pianistes).
S'il est illusoire de croire à une quelconque objectivité en musique, il est tout à fait possible de déceler une attitude, des actions qui tendent vers cette objectivité, aussi est-ce de cette façon que j'ai orienté mes votes et c'est ce que j'aurai aimé voir sur la page du sondage et qui n'est pas apparu selon moi.

Alors pour ma part j'ai disqualifié d'office les morceaux de pianos solo et dans une moindre mesure les deux autres à base de piano et accompagnement et ce pour deux raisons.
La première étant que je n'entends pas les sources, rivières et fleuves dedans, ou si je les entends j'aurai aussi pu voir une cabane dans "Ma jolie cabane dans la montagne", un poney dans "Le petit poney blanc" ou une jolie fille dans "Le sourire de Mathilde". Les morceaux sont très bien, sonnent très bien, sont bien réalisés, on connait leur auteurs, il ne peut en être autrement mais le rapport avec l'eau ne m'apparait pas plus qu'avec autre chose.
La deuxième raison est que j'ai envisagé un temps de faire une compo au piano seul mais pour ça il me fallait une technique pianistique que je ne cultive pas pour le moment car mes références pour évoquer l'eau qui coule retranscrite au piano sont, "Au bord d'une source" et "Les jeux d'eau à la villa d'Este" de Lizst, "Ondine" et "Jeux d'eau" de Ravel, ou "Reflets dans l'eau" de Debussy (allez sur Youtube jeter une oreille, vous comprendrez).

Autre chose qui m'a gêné sur beaucoup de morceaux, un procédé qui n'est pas disqualifiant selon moi mais que je trouve "facile", mettre un bruitage de rivière et balancer son morceau dessus. Ce n'est pas mal en soi mais je trouve plus imaginatif d'employer d'autres moyens. Pour dire, lorsque Florent nous faisait part de son manque de temps, en plaisantant je lui avais dis de ne pas se faire de soucis, il n'avais qu'à enregistrer un robinet qui coule dans son évier et mettre quelques sons de synthés dessus, chose qu'il a plus ou moins fait d'ailleurs

A contrario j'ai apprécié les morceaux qui étaient quelque peu aventureux tels ceux qui ont utilisé la voix, ceux qui étaient limites expérimental même si je ne les ai pas sélectionné.

Pour finir il me semble que des sources, des rivières et des fleuves ce sont des masses liquides qui se déplacent, parfois lentement mais aussi souvent rapidement et ça je ne l'ai pas beaucoup entendu.

On voit qu'en tenant compte de ma vision du concours peu de morceaux échappent à mon jugement impitoyable (Dallas ton univers... !!) ... mais juste et objectif je crois (autant que faire ce peu comme dit plus haut).

Au risque de me répéter, je ne cherche à agresser personne en disant ça, juste mettre en exergue ce qui a été un travers de ce concours selon moi, d'autant mieux qu'à la différence de l'année dernière où j'avais adapté une compo que j'avais en cours, là je me suis appliqué à être dans la cible et qu'au final je me demande dans quel mesure ça ne m'a pas mis hors sujet par comparaison avec l'ensemble (et pour moi c'est là que le bât blesse).


Bon, je vais mettre à plus tard mes critiques morceaux par morceaux et mes choix de votes.

A bientôt.

Merci pour vos avis, ça fait vraiment plaisir.
Et ça fait plaisir aussi de voir que chacun essaie de donner un avis ou un commentaire qui permet à chacun de progresser.

Je vois que plusieurs aimeraient avoir le wave de certains morceaux qui leur ont bien plu.

Je propose que ceux qui ont envie déposent leur Wave sur une boîte de dépôt de fichiers, et laisse le lien valide jusqu'à la fin du mois.( comme ça seulement les AKiens du moment pourront les avoir, c'est une petite limitation)

Donc je le fais.
Voici le lien pour mon Wave.
https://app.box.com/s/49stteh3nrdbkzdyuqt9mwcbg8xrdque

Ah super ! Grand merci Alain pour la mise à disposition du fichier !

De façon générale, ce concours me rappelle une fois encore que... Si AK n'existait pas, il faudrait l'inventer !