Concours n°10 : le grand débat

[florent_83]

pour rejoindre ce qui est dit par un peu tout le monde
il ne faut pas voir le concours de AK comme un vrai concours au sens propre du terme genre concours d'entrée à l'orchestre de paris, aux conservatoires etc.. mais plus comme un défi à soi même un peu comme le vélo je veux en faire mais .... ben à mon avis notre concours c'est ça
il y a parmi nous des pros, des amateurs éclairés, des amateurs et des gens qui débutent qui viennent d'acheter leur premier clavier et ç'est l'occasion pour eux et pour nous tous de se mesurer à soi même et à notre matériel aussi, mieux le maitriser, le mixage, les effets, le séquenceur les patchs , les performances etc....
par ce concours on va plus loin que la simple création d'un morceau, pour ma part ça ma permis de changer mon matos, de commencer à me familiariser avec le nouveau cubase qui n'a rien à voir avec celui que j'utilisais avant ( passe de cubase se à cubase element 9...paf la claque ) mon premier pas avec des plugins vst et l'automation bref j'ai pris mon pieds en découvrant plein de choses que je ne faisais pas avant même si mon morceau manque de relief, d'ame , de mélodie, d'harmonie j'en ai fait un, je l'ai posté pour participer par plaisir, par passion et pour relever un défi
après je suis très ouvert et j'aime bien qu'on critique de manière constructive et que les pro donne des conseils à nous autres qui faisons de la musiques par passions et parce qu'on aime ça, c'est aussi ça le but du débat, l'ouverture et le partage des compétences, un retour sur expérience, le but n'est pas de dire t'es nul mais de dire tu aurais du faire comme ceci ou comme cela et là la satisfaction est dans les deux sens celui qui donne le conseil et celui qui le reçoit.
un thème de "concours" est toujours difficile à appréhender, c'est compliqué , il faut s'imaginer une toile vierge ou une partition vierge sur laquelle on va poser notre tableau pour faire ressentir le sujet c'est très difficile comme exercice pour ceux qui n'ont jamais pratiquer et il est là le vrai défi
c'est mon avis, peu importe d'être premier,second ou dernier pour moi le principal est de relever ce défi : créer sur un sujet imposer et présenter ma création à la communauté AK
en tous cas j'avais en plus le défi d'essayer d'organiser au mieux ce concours, il est vrai que c'est perfectible et nous y réfléchirons pour la rentrée d'automne, j'ai à mon sens relever les deux défis et j'en suis content, il y a des défauts tant mieux nous corrigerons pour améliorer davantage

[Alain44]

D'accord avec toi Scatman.

cependant:

"La liberté naît d'un cadre"

et

"il faut bien maîtriser son sujet, avant de pouvoir s'en éloigner"

ce n'est pas pour moi du tout la même chose !!!
Ce sont deux "thèmes de vécu" pour moi assez différents… …
(mais je sais que je peux être très ch-ant :bing

Ah la subjectivité, les personnalités … … "Et c'est ça qu'est bon " !!….:nananere

Bien à toi,
Alain

[Scatman]

et à ceux qui gagne au loto lol

C'est sûr que ça aiderait

Je ne sais plus qui a dit: "La liberté naît d'un cadre"

Je ne sais pas si c'est la phrase exacte, mais un compositeur que j'ai côtoyé sur un autre forum a dit un jour, à peu de choses près,

"il faut bien maîtriser son sujet, avant de pouvoir s'en éloigner". Et c'est tout à fait ça.

De toute façon le but ici est d'ouvrir ce concours à tous. Peu importe le background, le niveau musical, etc... Et j'encourage vraiment les moins aguerris à se prêter au jeu. La contrainte n'est pas une obligation pour proposer quelque chose de bien. Et je reste persuadé qu'il y a des talents qui s'ignorent, mais qui n'osent pas participer. Et j'ai envie d'encourager ces personnes. Il n'y a pas de jugement de valeur ici, juste un partage de la même passion, la musique. Tout simplement.

Par contre, le coups des poneys blancs qui s'ébattent devant une cabane en bois, j'ai encore des crampes derrières les oreilles tellement j'ai rigolé

[Alain44]

Scatman a des arguments forts. :super

J'aime aussi les contraintes (mais pas les menottes !) pour essayer de créer ou au moins essayer de m'améliorer, de m'émanciper, de me réaliser …

Un enfant qui apprend à faire du vélo: le vélo est au début une contrainte pour se déplacer, le gamin sait marcher alors pourquoi s'embêter ! …. mais il a envie d'en faire:

- il peut marcher à coté de son vélo et se dire que ça serait bien de faire du vélo
- il peut tenter de faire du vélo, bien sûr il va se ramasser (et il se souviendra des plaies aux genoux qui n'en finissent pas de cicatriser, c'est du vécu !!), mais il va progresser !! et il va réussir à faire du vélo à sa manière, peut être pas comme un acrobate,! mais il fera du vélo, c'est l'essentiel !!!!
- on peut transposer ça dans de nombreux domaines de notre vie

Les contraintes, peuvent être sources de créativité (sans pour ça aller au pied du mur …)…
Un jour Alaouet m'en a avait parlé en email …. il parlait alors de contraintes d'enchaînements d'accords … (alterner les maj et les min systématiquement, ou tout en tierces maj ou min … etc …)
J'avais entrevu alors un centième d'une facette de son diamant créatif ...

Je ne sais plus qui a dit: "La liberté naît d'un cadre "….
(si on trouve pas de qui c'est, ça sera de moi !!! :nananere)

[bluedid]

...L'idée de garder ces concours AK dans un esprit bon enfant est plutôt une bonne chose, et doit permettre à ceux ou celles qui hésitent à participer, de franchir le pas...

C'est tout à fait ce que je pense... :super

Pour mes impressions et explications, cela va venir ce week-end je pense !!!!

Alors bon ouik à toutes et à tous

BlueDidenmodemultitaches

[Frisson reynald]

Que dire après le message de Scatman , tu as très bien résumé les choses ! La vie sourit aux audacieux et à ceux qui gagne au loto lol .

Envoyé de mon RAINBOW 4G en utilisant Tapatalk

[Scatman]

Je pense que nous sommes également tous d'accord sur le fait que le terme concours représente ici plus une manière conviviale d'échanger des idées musicales entre passionnés, plus qu'une réelle compétition.

C'est également ce que je pense. Il ne faut trop se prendre la tête, ou être trop rigoureux, façon "appel d'offre", bien que cela aurait été formateur.

Je m'explique,
l'idée de se prêter au jeu de "composer à partir d'un thème", est à mon sens, proche du travail de composition à l'image. Et cette "discipline" est riche et très formatrice, car quand on pousse sa recherche, loin, on fini par trouver des solutions d'écritures et d'orchestration insoupçonnées.

L'idée de garder ces concours AK dans un esprit bon enfant est plutôt une bonne chose, et doit permettre à ceux ou celles qui hésitent à participer, de franchir le pas.
Au début, ce n'est jamais facile de se livrer, de "subir" la critique, car elle est souvent à double tranchant. Elle peut aider quelqu'un à s'épanouir musicalement parlant, comme elle peut faire s'effondrer quelqu'un d'autre qui est à fleur de peau. Et comme chacun le sait, nous avons tous des parcours différents, et ce que chacun de nous avons vécu, fait de nous ce que nous sommes. Donc la meilleure façon de rester bon enfant et de garder ce concours ouvert, c'est de ne pas être trop rigoureux. Sans parler de compassion, c'est une façon de respecter l'autre.

Maintenant, de ma propre expérience, le côté bon enfant n'est pas toujours bon pour aider quelqu'un qui souhaite progresser, car il n'y a pas d'obligation à se remettre en question, ce qui il faut l'avouer, même si ça peut, comment dirais-je... " faire peur? ", n'a dans le fond, jamais fait de mal. Au contraire même.
De ma petite expérience, j'ai appris que l'homme donnait toujours le meilleur de lui, que lorsqu'il n'avait pas le choix, que lorsqu'il se retrouvait au pied du mur, face à lui même. Et c'est quelque chose d'humain. Qui, dans sa vie, ne s'est jamais retrouvé au pied du mur, le plaçant dans une position où la remise en question était nécessaire, pour évoluer, s'améliorer, et renaître sous un jour nouveau ?

Donc oui, cela n'est pas encourageant de sortir de sa zone de confort, mais pour ce que j'en pense, je dirais que "la vie sourit à celui ou celle qui ose - la vie sourit aux audacieux".

Ceci est un point de vue bien personnel. Et plutôt que d'imposer quoi que ce soit, je dirais simplement que, peu importe la forme que les concours AK pourraient prendre à l'avenir, je prendrai toujours plaisir à y participer.

[Christian]

Je pense que nous sommes également tous d'accord sur le fait que le terme concours représente ici plus une manière conviviale d'échanger des idées musicales entre passionnés, plus qu'une réelle compétition.

Très bien résumé, une fois de plus, mon cher Nico..

[Méliès]

On est tout à fait d'accord Alain, l'idée pour le prochain concours sera de proposer un système de vote qui puisse permettre de juger à la fois le respect du thème imposé (je comprends les remarques notamment de Christian, et sinon à quoi servirait de donner un thème ?) et l'idée d'une écoute orientée sur la "qualité" ressentie de la composition/production, même si celle-ci ne rentre pas tout à fait dans le thème. Pas facile, mais on va y arriver

Je pense que nous sommes également tous d'accord sur le fait que le terme concours représente ici plus une manière conviviale d'échanger des idées musicales entre passionnés, plus qu'une réelle compétition.

(...) mais si ça reste "Concours" je continuerai à participer quand même !!! et si l'an prochain je me plante , que je suis à côté , tant pis je recommencerai l'année suivante ... !!

C'est exactement l'état d'esprit

En tous cas, au moins pour ce qui me concerne, j'ai tenu ma place

[Alain44]

Bien sûr l'interprétation du thème par le compositeur est subjective, et l'interprétation du thème par l'auditeur est subjective, donc forcément le vote sur le respect du thème sera toujours subjectif ! (un vote l'est toujours un peu aussi).

La beauté musicale, l'intérêt musical, la construction musicale, la richesse de l'harmonie, l'aspect "transporteur" d'un morceau et encore plus l'émotion musicale seront bien sûr subjectifs.

Il y a juste le temps mesuré (pas le temps ressenti) qui peut être objectif.

Quant à "Concours" ou "Challenge", j'ai fait une suggestion pour attirer l'attention sur quelques points, mais si ça reste "Concours" je continuerai à participer quand même !!! :nananere:nananere et si l'an prochain je me plante , que je suis à côté :brave, tant pis je recommencerai l'année suivante ... !! :bing::nananere

[Christian]

[Lylo]

Lol !!! P'tit con.




(amicalement bien sur )

[alaouet]

Coucou,

oui, c'est vraiment intéressant cette différence de perception, de ressenti et d'interprétations des choses que nous avons les uns et les autres. Intéressant et tellement enrichissant, toutes ces sensibilités différentes, aussi différentes que nos cultures musicales, que les vies que nous menons, que les expériences qui nous ont façonnés, etc.

Pour ma part, je continue à penser que l'interprétation d'un thème relève exclusivement de la subjectivité de chacun.

Même les références que tu cites Lylo, "Au bord d'une source" et "Les jeux d'eau à la villa d'Este" de Lizst, "Ondine" et "Jeux d'eau" de Ravel, ou "Reflets dans l'eau" de Debussy, relèvent à mon sens de la subjectivité de leurs compositeurs. C'est de l’impressionnisme mais je doute qu'en écoutant ces morceaux sans en connaitre le titre, on visualise immédiatement les images qui les ont inspirés. Et que dire de "La Moldau" de Smetana ? Crois-tu vraiment qu'on visualise immédiatement une rivière en l'écoutant ? Non, bien sûr, ce qui n'enlève strictement rien à la beauté de ces œuvres...

Concernant ton morceau, j'ai vraiment beaucoup aimé le début ...quelle belle ambiance !

Ensuite par contre, lorsque entrent la batterie et la basse, même si je reconnais une vraie qualité musicale, cela ne m'a pas particulièrement touché et puis, puisqu'on en parle, (subjectivité quand tu nous tiens) cela ne m'a pas particulièrement penser à de l'eau... Non, en fait, va savoir pourquoi, j'ai immédiatement visualisé une petite fille devant une cabane dans la montagne en train de regarder s'ébattre un troupeau de poneys blancs :P

[Méliès]

Salut à tous,

Le titre du post "Concours n°10 : le grand débat" tiens ses promesses, j'y lis beaucoup de choses intéressantes et surtout pas mal d'infos pour essayer de nous améliorer pour le prochain. Les questions sur le respect du thème sont tout à fait légitimes, mais il est également normal qu'en musique ce soit le coeur et l'émotion qui parlent, donc il faut trouver un subtil équilibre sur tout ça.

Sur les participations et le cadrage en général (vis à vis d'un thème ou de contraintes imposées), là aussi, il faut essayer d'équilibrer car si on met trop de contraintes au départ, on risque (peut être ?) d'avoir moins de participants or le but est bien que le maximum de personnes puissent avoir la possibilité de s'exprimer musicalement, chacun avec sa sensibilité et son expérience. Mais on va continuer à suivre les retours que vous nous faites sur ce fil de discussion.

Pour le reste, je ne vous oublie pas, j'ai bien prévu de faire un petit retour sur les morceaux (et au passage vous expliquer le mien qui j'en convient était un peu "hors sol", j'en profite pour remercier les deux AKiens qui ont voté pour moi ! ), mais après un samedi qui s'annonce chargé, j'espère avoir un peu plus de temps d'ici dimanche soir pour faire ça.

Un grand merci déjà à ceux qui ont pris le temps de livrer leur ressenti sur les compositions, ça aide tout le monde à progresser et c'est aussi un peu le but de ces "concours" (ou challenges ), qui ont pour vocation à animer le forum de manière conviviale et à conduire les musiciens que nous sommes à tenter de nouvelles choses.

[Lylo]

Pplemoko, tu m'as tué ! Tu as parfaitement raison, j'ai totalement zappé la durée imposée donc oui je suis disqualifié, donc un partout la balle au centee, je reviens plus tard pour le reste.