Que se passe-t-il ?

[trancer]

Ici pas du tout un message de désespoir, juste, il faut donner à AK la vie qu 'il mérite et comme dit plus haut pas il me semble Sun, Manu ou autres, responsable de ce qui se passe,mais un effet kleenex on prend on jette.

Par respect pour Manu, modos et autres qui s investissent à corp perdu pour nous, la moindre des choses redonner à nouveau la splendeur d AK

Certains penseront peut être qui suis je pour dire ça, vu mon retour ici depuis peu et bien tout simplement car il y a des personnes admirable sur ce forum et par RESPECT pour eux donnons notre énergie pour faire vivre AK à nouveau.

Peut être comme déjà évoqué dans le post sur les innovations dans le sud, il serait peut être bien de réformer l accès au forum.

Ce qui n implique en rien un effet sectaire, mais plus tôt, retrouver l éclat d AK.

Je suis sur un autre Forum qui est privé et très sincèrement des personnes que j adore et aime beaucoup, tout comme certaines ici et ça se passe admirablement bien, donc, pourquoi pas ici également.

Le concept est une excellente idée, il y a des gens passionnés, respectueux, des passionnés entier et pas des rapaces qui viennent se servir de la communauté et qui jette après usage.

Un genre de concept de ce genre que des avantages, aussi bien pour les membres et pour Sun.

[Clazic]

Bonjour, je suis nouveau sur votre forum et je dois dire que je viens surtout pour régler un problème, demander de l'aide. Vous évoquez un problème général qui touche aussi les associations où les adhérents se comportent comme des consommateurs et ne voient pas toujours ce qu'ils peuvent apporter, mais plutôt ce qu'on leur offre. Et puis les claviers et les logiciels sont de plus en plus nombreux, et pour un multi-instrumentiste, on ne sait plus où donner de la tête. En plus, les nouveaux arrivants sont souvent noyés dans un jargon de spécialistes d'un bidule spécifique qui donnent de grandes leçons de mépris avant d'admettre qu'on puisse n'y rien connaitre et avoir du mal à suivre. Combat entre celui qui a des idées et celui qui sait/point/barre. En fait, les forums vivants s'articulent sur de la pédagogie, des tutos, un service que les SAV fabricants ne savent ou ne veulent plus faire. Mais qui a le temps de bosser gratuitement pour les autres? Tout cela est une suite de constatations, mais je n'ai pas de solutions.

Mais ce qui motive les adhérents à répondre aux autres est le caractère provocateur du sujet : or les modérateurs sont de plus en plus sévères et les posts de plus en plus lisses. C'est bien pour cela que les échanges se minéralisent. Bien entendu, rien de plus beau qu'un échange respectueux avec des personnes qu'on aime ( sous entendu, les autres sont des ... ; pas sectaire, non mais...) Cet échange qua-élitiste entre gens de bonne compagnie fait qu'on n'a pas envie de déranger. Bref, il faut choisir la différence, un ton mordant et la vie reprend le dessus ! C'est au fond une question de stratégie des modérateurs. Pour qu'un nouvel arrivant se sente à l'aise, il doit pouvoir exprimer ses manques et sa grogne avec ses mots, fussent-ils excessifs. L'accueil bienveillant n'y fait rien à l'affaire. Alors, il faut choisir ronronner ou rugir.

Même si je n'ai pas beaucoup de temps, ou que le fil ne m’intéresse pas, je suis avec délice les sujets ou des intervenants passent au lance-flamme ce que d'autres adorent et défendent avec passion. Et je crois qu'on est tous comme ça. Et pour ceux qui voudraient m'apporter la contradiction, ne vous gênez pas ! En résumé, il y a toujours beaucoup de respect dans les cimetières...
et les forums privés ( je savais pas que cela puisse exister !) à moins qu'ils soient comme les ventes privées, ouvert à tous, à condition de payer ?

[tinou13]

à mon avis je pense que c ' est juste une mauvaise passe
je suis là depuis 10ans et quelques mois
je m 'inquiète pas
je trouve que c ' est le meilleur site dédié à la musique et tout ce qui l ' entoure ...
certains cadre ont disparus ou un emploi du temps aussi très chargés
manu est très occupé par son ouverture de Sun Music New et la aussi je vais pas y aller par 4 chemins
le meilleur magasin de musique du sud " car je suis du sud " convivial , familial , manu qui saura bien vous conseillez même si vous acheter pas
dommage pour vous les amis du nord lol que vous soyez loin de Sun
ya tout qui va pas en ce moment , les taxes , essences , etc etc ....
je sais qu ' ici je trouverai toujours des amis pour me conseiller pour m ' aider dans mes choix dans mes soucis matériels ...
donc ne vous inquiéter pas , ça va repartir
vive AUDIOKEYS :peck

[Alain44]

Désolé mais ce sujet sent pour moi la « morosite généralisée ».:sad

Oui ça évolue, bien sûr.
Rien n’est statique, surtout sur le net.

« Comme avant » n’est qu’un leurre, un souvenir … très précieux certes, mais quand même voisin de « l’ancienneté ».

J'ai 61 ans, et je sais que j'ai aussi tendance à dire "avant ..." ... mais il faut se freiner fortement à dire ça (même si ce n'est pas inutile parfois, mais pour freiner un peu les jeunes ! ...)

Un forum est pour moi un comme un organisme, un être vivant, il évolue par nature.
S’il n’évolue plus, il meurt.

C’est sa force, son instinct de vie …


Ce sont les forces vives de AK qui comptent,
pas la forme, ou les aléas.

Oui il y a des coups de mou.
(le coup de septembre-octobre est quand même pour moi lié au fait que Sun est indispo dans cette période)

Oui, il y a des nouveaux (un peu grandes gueules comme moi…), et il y a des disparus …


Un organisme vivant trouve un souffle nouveau à chaque seconde (il respire …)
Manu, et l’équipe bien sûr, l’a fait.
Parfois il faut un peu respirer lentement et profondément, reprendre son souffle, et c’est plus clair ensuite.


Je n’ai pas de « solution » , mais j’ai déjà dit:
- voir une partie privée du forum
- voir étendre les sujets annexes au matos pur (musique, notation, théorie etc ..). J’ai essayé, ça a participé un peu.
- voir plus d’affichage très clair que AK c’est SUN !!!!!
- voir plein d’autres choses évolutives … mais pas « comme avant » …


Bien la biz à tous
Alain

PS: en ce moment je re-fais du violon, quel pied !!!

[trancer]

Alain44, non pas de morosité, juste un resenti.

Il y a justement dans les messages que du positif et une envie d évoluer tout simplement, ensemble.

Juste qu au vu d un tas de paramètres, peut être qu un remaniement, une autre direction devrait voir le jour.

Pour justement redynamiser AK.

[pianovelo]

Je serais plutôt d'avis avec toi, Trancer.

De la générosité, du partage, le sentiment de confraternité, c'est très variable selon les personnalités.

Il faut savoir donner, reconnaître aussi ceux qui donnent et avancer ensemble.

D'accord aussi pour empêcher la ''minéralisation". Le renouvellement y participe, quels que soient les membres concernés-et leur participation.

Ne pas s'encroûter, au risque de s'engluer

[Clazic]

Il faut que je déménage à la Seyne sur mer.
Très bonne ambiance !

[Invité]

Clazic a écrit : En plus, les nouveaux arrivants sont souvent noyés dans un jargon de spécialistes d'un bidule spécifique qui donnent de grandes leçons de mépris avant d'admettre qu'on puisse n'y rien connaitre et avoir du mal à suivre. Combat entre celui qui a des idées et celui qui sait/point/barre. En fait, les forums vivants s'articulent sur de la pédagogie, des tutos, un service que les SAV fabricants ne savent ou ne veulent plus faire. Mais qui a le temps de bosser gratuitement pour les autres? Tout cela est une suite de constatations, mais je n'ai pas de solutions.

Il est possible que j'interprête mal ceci : "les nouveaux arrivants sont souvent noyés dans un jargon de spécialistes d'un bidule spécifique qui donnent de grandes leçons de mépris avant d'admettre qu'on puisse n'y rien connaitre et avoir du mal à suivre. Combat entre celui qui a des idées et celui qui sait/point/barre. " mais je suis assez surpris par ce ressenti concernant le forum. J'ai plutôt l'impression qu'ici on essaye plutôt de partager des passions, des découvertes. Et sans mépris. par contre, même si je n'ai pas ma langue dans ma poche, je n'aime pas spécialement la fureur des échanges et bien évidemment je ne partage pas ceci : "C'est au fond une question de stratégie des modérateurs. Pour qu'un nouvel arrivant se sente à l'aise, il doit pouvoir exprimer ses manques et sa grogne avec ses mots, fussent-ils excessifs. L'accueil bienveillant n'y fait rien à l'affaire. Alors, il faut choisir ronronner ou rugir." On peut très bien échanger avec passion sans rugir et sans être excessif. Ensuite pour les tutos, les annonces avec explications, et bien on en trouve sur ce forum. Ne serait-ce que par le fait on essaye de faire partager des découvertes avec passion et gratuitement. Un exemple ? le travail de titan entrepris par Pianovelo, avec l'aide parfois d'autres membres du forum sur la traduction française du manuel du Deepmind 12 et qui se concrétise par une grande partie du document PDF mis gratuitement en téléchargement par souci de partage au commentaire #104 :
https://www.audiokeys.net/forum/foru...rançais/page7

[trancer]

[QUOTE=Mais ce qui motive les adhérents à répondre aux autres est le caractère provocateur du sujet : or les modérateurs sont de plus en plus sévères et les posts de plus en plus lisses. C'est bien pour cela que les échanges se minéralisent. Bien entendu, rien de plus beau qu'un échange respectueux avec des personnes qu'on aime ( sous entendu, les autres sont des ... ; pas sectaire, non mais...) Cet échange qua-élitiste entre gens de bonne compagnie fait qu'on n'a pas envie de déranger. Bref, il faut choisir la différence, un ton mordant et la vie reprend le dessus ! C'est au fond une question de stratégie des modérateurs. Pour qu'un nouvel arrivant se sente à l'aise, il doit pouvoir exprimer ses manques et sa grogne avec ses mots, fussent-ils excessifs. L'accueil bienveillant n'y fait rien à l'affaire. Alors, il faut choisir ronronner ou rugir.

Même si je n'ai pas beaucoup de temps, ou que le fil ne m’intéresse pas, je suis avec délice les sujets ou des intervenants passent au lance-flamme ce que d'autres adorent et défendent avec passion. Et je crois qu'on est tous comme ça. Et pour ceux qui voudraient m'apporter la contradiction, ne vous gênez pas ! En résumé, il y a toujours beaucoup de respect dans les cimetières...
et les forums privés ( je savais pas que cela puisse exister !) à moins qu'ils soient comme les ventes privées, ouvert à tous, à condition de payer ?


[/QUOTE]

Clazic, Avec tous le respect que j'ai à ton égard, si je comprends bien pour toi un sujet intéressant est une arène de combat. tu parles de choisir entre ronronner et rugir et bien non, RESPECT est et doit rester le maître mot dans une discussion. Si il y a un soucis, ça se règle en MP tout simplement. Au pire un modo s'en charge et prend la décision le cas échéant qui s'impose.

AK est forum qui prône la paix et non le conflit ou la guerre des propos et des différences d'idées.

Concernant tes mots sur les potes et les autres......FAUX, il y a des personnes avec qui sa passe plus que d'autres et ça, bien au delà d AK. Ce qui n'empêche qu' ICI malgré nos différences il y a une ligne de conduite à respecter.

Je suis un franc du collier comme on dit, mais , la sagesse est de mise, nous sommes sur un forum d'échanges, non pas dans une cage de Free Fight.

Ici, je n'attaque en rien, juste je rejoins les propos de Deb76.

Concernant les forums privés et oui ça existe.

[Lylo]

Alors deux choses, ces derniers mois nous avons un été formidable qui n'en finit pas, je suppose que ça n'incite pas a venir sur un forum, les gens préfèrent être dehors. Ceci amplifiant la tendance générale que vous évoquez.
Deuxième chose, bin le Clazic débarque sur le forum, s' exprime et vous lui faites les reproches qu'il dénonçait d'une façon générale, il ne parlait pas nécessairement d'ak il me semble. lol (mais peut etre oui, laissons le nous le preciser).
Je pense qu'il a raison dans son analyse meme si ce que j'apprecie dans ak c'est la convivialite des echanges qui ne tournent pas au figth justement.

[Chris33]

Bonjour,

En plus, les nouveaux arrivants sont souvent noyés dans un jargon de spécialistes d'un bidule spécifique qui donnent de grandes leçons de mépris avant d'admettre qu'on puisse n'y rien connaitre et avoir du mal à suivre. Combat entre celui qui a des idées et celui qui sait/point/barre

Je viens d'un forum voisin, qui n'est pas parfait non plus.
Etant plus technicien que musicien, je pense honnêtement que je répond correctement à la plupart questions posées.
Par contre, ici, j'ai eu le "malheur" parfois, d'être un peu imprécis sur un terme, ce qui fait que mes réponses ont été
totalement zappées, uniquement pour me reprendre sur ce terme.

C'est un peu dommage.
J'en suis même à ne pas oser poser de questions.

Le positif, tout de même, c'est qu'au milieu de tout cela se trouvent une mine d'informations intéressantes.

C'est juste mon ressenti.

[trancer]

Lilo, pas de reproches, juste une réponse à ses mots, lui qui AIME les posts à conflits et autres, mes propos sont juste lié à ses mots, tout simplement.

Venir avec un comportement dit agressif, ne prône qu'une réponse plus cadrée et moins politiquement correct tout gentil tout mignon.

Ce qui n empêche, je n ai rien contre lui, bien au contraire. Juste répondu à ses mots.

Chriss33

Désolé pour toi de ce ressenti, rien n est parfait, ici comme ailleurs.

Le pourquoi et qu importe si nouvelle arrivant ou un membre ancestral, une évolution, restructuration, réforme, bref qu importe le nom que l on donne à ça, il est peut être utile d aller dans ce sens pour propulser à nouveau AK

Équilibre, Harmonie, passion de la musique avant tout.

[Invité]

Lylo a écrit : "Deuxième chose, bin le Clazic débarque sur le forum, s' exprime et vous lui faites les reproches qu'il dénonçait d'une façon générale, il ne parlait pas nécessairement d'ak il me semble. lol (mais peut etre oui, laissons le nous le preciser).
Je pense qu'il a raison dans son analyse meme si ce que j'apprecie dans ak c'est la convivialite des echanges qui ne tournent pas au figth justement."

Si tu lis bien mon intervention, je commence par un "il est possible que j'interprète mal ceci" et effectivement on peut penser que c'est une réflexion générale sur le fonctionnement des forums. Mais dans ce cas, perso, dans une telle description dans un forum où je suis nouveau, je m'empresserais de préciser que ce n'est pas le cas ici, en l'occurence dans AK".
Ensuite, il indique très clairement sa position qui est manifestement contre la modération et à laquelle il préfère - appelons un chat un chat - la "baston" : "C'est au fond une question de stratégie des modérateurs. Pour qu'un nouvel arrivant se sente à l'aise, il doit pouvoir exprimer ses manques et sa grogne avec ses mots, fussent-ils excessifs. L'accueil bienveillant n'y fait rien à l'affaire. Alors, il faut choisir ronronner ou rugir."
Et notamment "il doit pouvoir exprimer ses manques et sa grogne avec ses mots, fussent-ils excessifs. L'accueil bienveillant n'y fait rien à l'affaire". Ce qui me dérange c'est très précisément "fussent-ils excessifs" car ce n'est pas anodin comme remarque tout comme "l'accueil bienveillant n'y fait rien à l'affaire" et dont on peut estimer que c'est justement une des fortes spécificités d'Audiokeys, un de ses marqueurs qui le différencie des autres forums, son ADN. Et c'est tout cela qui est remis en cause avec le souhait d'ouvrir AK à la liberté d'expression que pratique certains dans les réseaux sociaux et en raison de la quasi absence de modération. Et on peut voir ce que ça donne au bout du compte, avec son lot de haine, voire d'exclusion, de rejet, de non respect de l'autre, de celui qui ne partage pas une position.
Et bien pour ma part je suis contre cette façon de faire et je ne suis pas d'accord pour la voir prendre corps dans AK et je l'écris. Et je ne vois pas en quoi cela puisse-être considéré comme étant des reproches alors que c'est une position exprimée tout comme la sienne, claire, nette et totalement affirmée/assumée.

[Lylo]

Oui, je n'ai peut-être pas bien choisi le mot "reproches", tout ce que je voulais dire est que l'analyse me semble juste et a ce titre on ne peut pas lui en vouloir de l'avoir formulée. Après si c'est à l'encontre d'ak ce n'est pas très élégant de se faire connaître de cette façon au bout de 4 posts il faut bien l'admettre.

[Invité]

Oui, je n'ai peut-être pas bien choisi le mot "reproches", tout ce que je voulais dire est que l'analyse me semble juste et a ce titre on ne peut pas lui en vouloir de l'avoir formulée. Après si c'est à l'encontre d'ak ce n'est pas très élégant de se faire connaître de cette façon au bout de 4 posts il faut bien l'admettre.

OK. Mais tu indiques que son analyse semble juste. Mais laquelle, en totalité avec comme conséquence la baston et l'absence de modération de fait qui est souhaitée, ou partielle car on peut décomposer sur la demande d'aide et le fait que les utilisateurs se comportent comme des consommateurs; le mépris affichés par les spécialistes envers ceux qui ne possèdent pas les codes; et en point d'orgue la liberté totale d'expression incluant de fait une quasi absence de modération pour que les nouveaux et membres puissent répondre à des sujets à caractère provocateur "Mais ce qui motive les adhérents à répondre aux autres est le caractère provocateur du sujet " ?